В Беларуси будет новый президент?

Всего 402 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re[ОрЁл]:
Цитата:

от:ОрЁл
вы давно были в Белоруссии?
Коротко: хороший импортный промтовар только в Минске ; в провинции вышка -черкизон, лужники, садовод; Продовольственный товар ограничен 5-8 видами колбасы(качество плохое), 3-5 видов сыра(качество плохое) , пиво Блтика-3, Черниговское, Оболонь и 3-4 своё, в электричках с Украины постоянные облавы приметивный польский товар, вина хорошего нет(Киндзмараули минского разлива пить опасно для здоровья), коньяк только местного разлива, в деревне купить яйца , молоко, курицу очень трудно,.....
Проехал многократно на авто от Смоленска до Нарочи -Бреста по разным маршрутам. Жил в Белоруссии от недели до мечяца зимой и летом в течение последних двух лет. ;) Говорю, как очевидец, а вы?

Подробнее

Бог ты мой! Вы давно были в России?
Отъезжаете от Москвы и наблюдаете... Интересно, а кто затаривался на Черкизоне? Уж не белорусы ли?
Есть у меня дом в неплохом райцентре. Наблюдения:
1 Колбасы съедобной нет, если попадается - просрочена.
2 Сыра 1-2 вида. Белорусский, обычно.
3 Пиво только наихудших сортов и часто просроченное.
4 Вина-коньяка нет. В кафе - крашенная Дагестанская бодяга.
5 Курицу-молоко купить невозможно, за неимением у населения оных в достаточном количестве. Яйки - под заказ за неделю три десятка собрать можно.
Живу там по выходным. Говорю как очевидец
Re[omu]:
Цитата:
от: omu
Я не сомневаюсь, что Лукашенко набрал больше всех...
Ну а раз знаете что проиграли - чего бузите?
Re[Дм. Гордеев]:
Я высказываю свое мнение, а не бужу. Да, белорусы проиграли манипуляторам - но случилось это гораздо раньше последних "выборов". Свободу надо заслужить. Чехи заслужили Гавела, поляки заслужили Валенсу, литовцы заслужили Ландсбергиса. Ну а мы - Лукашенку...

Впрочем, многие считают иначе.
Re[omu]:
Вам тут уже несколько раз показывали свою зависть, на тему, а вы все не успокоитесь .

Непонятно, вы на какую страну ориентриуетесь, что вам Лукашенко, на её фоне кажется недостойным президентом?
Re[omu]:
Цитата:

от:omu
Я высказываю свое мнение, а не бужу. Да, белорусы проиграли манипуляторам - но случилось это гораздо раньше последних "выборов". Свободу надо заслужить. Чехи заслужили Гавела, поляки заслужили Валенсу, литовцы заслужили Ландсбергиса. Ну а мы - Лукашенку...

Подробнее
Угу.
Чехи со словаками заслужили развал страны.
Поляки заслужили шоковую терапию.
Литовцы заслужили билеты в Ирландию.
А белорусы заслужили практически полную занятость, высокие социальные гарантии, низкий криминалитет, хорошие дороги. Без иронии пишу - действительно заслужили. Разумеется нормальные белорусы заслужили (коих большинство), а не та ўся грамадскасць Беларусі, што крайне хвалюецца по указаной Вами ссылке.

Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев
Угу.
Чехи со словаками заслужили развал страны.
Поляки заслужили шоковую терапию.
Литовцы заслужили билеты в Ирландию.
А белорусы заслужили практически полную занятость, высокие социальные гарантии, низкий криминалитет, хорошие дороги. Без иронии пишу - действительно заслужили. Разумеется нормальные белорусы заслужили (коих большинство), а не та ўся грамадскасць Беларусі, што крайне хвалюецца по указаной Вами ссылке.

Подробнее

Дак кто мешает чехам со словаками обратно объединиться? Так не хотят, значит так им лучше. И поляки вроде тоже живут не хуже белорусов, по крайней мере так жить как в Белорусии не хотят почему-то. И большинство литовцев тоже не хотят обратно в СССР - или хотят?
Я бы тоже хотел, чтобы в моей стране был порядок, но если ради этого будут хватать людей на улицах - то лучше уж наш бардак.
Вчера видел по ТВ включение с площади в Минске, где девушка расказала, что задержанных заставили всю ночь стоять на улице с поднятыми руками в т ч беременную женщину. Эту девушку тут же люди без опознавательных знаков схватили. Может такие сюжеты и не показывают в России, не знаю, но в Латвии, думаю, показывают, так что давайте будем смотреть на обе стороны медали, а не только на то, что Вы хотите видеть.
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
Дак кто мешает чехам со словаками обратно объединиться? Так не хотят, значит так им лучше. И поляки вроде тоже живут не хуже белорусов, по крайней мере так жить как в Белорусии не хотят почему-то. И большинство литовцев тоже не хотят обратно в СССР - или хотят?
Я бы тоже хотел, чтобы в моей стране был порядок, но если ради этого будут хватать людей на улицах - то лучше уж наш бардак.
Вчера видел по ТВ включение с площади в Минске, где девушка расказала, что задержанных заставили всю ночь стоять на улице с поднятыми руками в т ч беременную женщину. Эту девушку тут же люди без опознавательных знаков схватили. Может такие сюжеты и не показывают в России, не знаю, но в Латвии, думаю, показывают, так что давайте будем смотреть на обе стороны медали, а не только на то, что Вы хотите видеть.

Подробнее


Вот только вопрос,а куля она там делала - беременная женщина??!!!
Re[fffsk]:
Цитата:

от:fffsk
Дак кто мешает чехам со словаками обратно объединиться? Так не хотят, значит так им лучше. И поляки вроде тоже живут не хуже белорусов, по крайней мере так жить как в Белорусии не хотят почему-то. И большинство литовцев тоже не хотят обратно в СССР - или хотят?
Я бы тоже хотел, чтобы в моей стране был порядок, но если ради этого будут хватать людей на улицах - то лучше уж наш бардак.
Вчера видел по ТВ включение с площади в Минске, где девушка расказала, что задержанных заставили всю ночь стоять на улице с поднятыми руками в т ч беременную женщину. Эту девушку тут же люди без опознавательных знаков схватили. Может такие сюжеты и не показывают в России, не знаю, но в Латвии, думаю, показывают, так что давайте будем смотреть на обе стороны медали, а не только на то, что Вы хотите видеть.

Подробнее

А я обе стороны медали вижу. И оцениваю их согласно своим приоритетам.

Людей на улице, говорите, хватают? Вот просто так взяли и схватили? Или всё-таки речь об апазициянерах? Ну так не надо быть апазициянером - и всё будет нормально. А вот при бардаке как раз есть возможность схлопотать на улице от криминалитета. Поэтому ЭТО для меня существенно, потому что касается меня лично, а репрессии против оппозиции несущественны.

И принцип полной занятости для меня перевешивает все политические свободы. Это именно то, что "на хлеб намажешь". Так же как и хорошие дороги. Я по ним могу ездить, а от свободы предпринимательства мне ни тепло ни холодно.

Что же касается кто там чего в Польше хочет или нет - ну так это вопрос сознания - понимают ли люди свои задачи и пути их достижения. Так вот - абсолютное большинство не понимает. Ну буду Украину трогать - про своих расскажу. Жить, понимаешь, захотели как в Германии. И теорию выдумали, мол, если бы не 1940-й - так мы и жили как Германия (ой, не напоминает ли миф о возвращении Беларуси в семью европейских народов? ;) ). И решили - если отделимся от СССР - то и заживём как Германия. А ведь оснований думать так ну по сути совершенно никаких нет.

А хотение - и что хотение? Напоролись на кризис - и требуют продолжения банкета. Кризис то не на пустом месте возник - по сути по иному и быть не могло. Просто тупик. А осознать это - это революция в массовом сознании нужна, что все цели то оказались ложными, что выбранная модель неспособна обеспечить обещанное. Просто взглянуть трезво и непредвзято на положение своей страны в мировом сообществе у нас не готовы. А кто понимает перспективы (и лёгкий на подъём) - голосует ногами.

И здесь то же самое. Не заживёт Беларусь даже как Польша (потому как это место уже занято). А Германии уж совсем помолчу. И как Россия (в лучших её проявлениях) тоже не заживёт. Потому как благополучие нынешнее основано исключительно на нефтегазе, а не на экономической модели свободного предпринимательства. Свобода эта и все 90-е была, а толку не было. А как в 2000-х нефть в гору пошла - так и уровень жизни поднялся, несмотря что свободу и прикрыли немного.

Так что хотят/нехотят - вовсе не значит так для них лучше/хуже. Дети, вон, тоже предпочтут конфеты супу. Но вряд ли это будет полезно для их здоровья.

Вот апазицыя помахала евроконфетами - дети и ломанулись. А по сути - за леденцами-пустышками. Что может эта оппозиция предложить по существу, кроме политических фантиков? Да ничего. Впрочем, это и не скрывается. Будет бардак - но зато оппозиция сможет митинговать. И вот люди уже потянулись под эти знамёна, вот лично Вы уже и готовы поддаться этому призыву.
Re[Михаил Романовский]:
Она считала, что беременность - это охранная грамота и индульгенция на все случаи в жизни.
Ну и значит, что её ребёнок ей куда менее важен, чем возможность продемонстрировать свои политические убеждения.
"значит им так лучше"
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
А кто понимает перспективы (и лёгкий на подъём) - голосует ногами.


Думаю, Вы знаете, сколько энергичной талантливой молодёжи уезжает из Беларуси именно из-за отсутствия перспектив - они не нужны клановой экономике, где на предприятия официально (по "колдоговору") набирают только родственников сотрудников. Где назначенный министерством ректор может уволить всех профессоров провинциального ВУЗа, разом уничтожив десятилетиями создаваемые научные школы - только для того, чтоб на ключевые должности поставить своих. Где повсюду царит блат и никакой бизнес не делается без взятки. Где армия бюрократов порождает массу запретительных инструкций, бессмысленных распоряжений, противоречивых указов - а потом сами чиновники разводит руками: "Ну вы же понимаете, в какой стране мы живём".

Больше всего мне жалко молодёжь, которую режим лишил будущего. Не все хотят и не все могут голосовать ногами - вот и выплёскивается отчаяние иногда на улицы... Но большинство приспосабливается - ведь это так привычно для белорусов, воспринимающих власть как явление природы.
Re[omu]:
Цитата:

от:omu
Я высказываю свое мнение, а не бужу. Да, белорусы проиграли манипуляторам - но случилось это гораздо раньше последних "выборов". Свободу надо заслужить. Чехи заслужили Гавела, поляки заслужили Валенсу, литовцы заслужили Ландсбергиса. Ну а мы - Лукашенку...

Впрочем, многие считают иначе.

Подробнее
После слова заслужили нехватает конкретики,награды или наказания.Боюсь в Литве это наказапние.
;)
Re[omu]:
Цитата:

от:omu
Думаю, Вы знаете, сколько энергичной талантливой молодёжи уезжает из Беларуси именно из-за отсутствия перспектив - они не нужны клановой экономике, где на предприятия официально (по "колдоговору") набирают только родственников сотрудников. Где назначенный министерством ректор может уволить всех профессоров провинциального ВУЗа, разом уничтожив десятилетиями создаваемые научные школы - только для того, чтоб на ключевые должности поставить своих. Где повсюду царит блат и никакой бизнес не делается без взятки. Где армия бюрократов порождает массу запретительных инструкций, бессмысленных распоряжений, противоречивых указов - а потом сами чиновники разводит руками: "Ну вы же понимаете, в какой стране мы живём".

Больше всего мне жалко молодёжь, которую режим лишил будущего. Не все хотят и не все могут голосовать ногами - вот и выплёскивается отчаяние иногда на улицы... Но большинство приспосабливается - ведь это так привычно для белорусов, воспринимающих власть как явление природы.

Подробнее

Ну а в чём Вы видите будущее? В чём выражаются перспективы? В безработице что ли?

И как вообще можно официальную безработицу держать на уровне 0,9% экономически активного населения, если на работу якобы никого кроме родственников не берут? Куда они деются, где они бомжуют?

Ну а что есть такие, которым "нужно больше всех" - ну так они есть в любом обществе и в любое время были. И в советское время были. И также ехали они покорять Москву (ну а там как повезёт - кто в дамки, кто в лимиту). И в мире так же - из Европы в Штаты едут - "Страну Больших Возможностей", и тоже у каждого складывается по своему.

Только вот хороши эти большие возможности пока молодой и неженатый (уж про детей вообще молчу). А так - скорее спокойствие стабильность нужна. А вот её то апазициынеры и хотят отнять. Да - будут возможности. Да - появятся белорусские как-бы-олигархи. Да - каждый сможет сыграть в лотерею. Только не забывайте что выигрыш лотереи опрачивается из стоимости множества проигравших билетов. Там стоит ли играть в азартные игры? Особенно когда за игральным столом шулеры...
Re[omu]:
Цитата:

от:omu
Думаю, Вы знаете, сколько энергичной талантливой молодёжи уезжает из Беларуси именно из-за отсутствия перспектив - они не нужны клановой экономике, где на предприятия официально (по "колдоговору") набирают только родственников сотрудников. Где назначенный министерством ректор может уволить всех профессоров провинциального ВУЗа, разом уничтожив десятилетиями создаваемые научные школы - только для того, чтоб на ключевые должности поставить своих. Где повсюду царит блат и никакой бизнес не делается без взятки. Где армия бюрократов порождает массу запретительных инструкций, бессмысленных распоряжений, противоречивых указов - а потом сами чиновники разводит руками: "Ну вы же понимаете, в какой стране мы живём".

Больше всего мне жалко молодёжь, которую режим лишил будущего. Не все хотят и не все могут голосовать ногами - вот и выплёскивается отчаяние иногда на улицы... Но большинство приспосабливается - ведь это так привычно для белорусов, воспринимающих власть как явление природы.

Подробнее


А в России не так? ты зайди в любой райцентр, все один в один и даже хуже, намного хуже, у вас даже поспокойнее будет. 70% бюрократов можно смело увольнять, ничего не изменится, чиновники так трясутся за свои места и льготы, что от усердия жопы в двери не пролазят. А молодежи везде тяжело, на то она и молодежь, чтобы пробивать себе место под солнцем.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
И как вообще можно официальную безработицу держать на уровне 0,9% экономически активного населения, если на работу якобы никого кроме родственников не берут?


Не якобы, а есть такой пункт в колдоговоре на крупных госпредприятиях. Хотя, конечно, бывают и исключения. Но в основном блат - естественная норма существования белорусов.

Безработица считается по зарегистрированным на бирже алкашам. Много энергичного народу зарабатывает в России, в Польше, в интернете и не светится. Госпредприятия работают на 10-20% мощности, а персонал держится за мизерную зарплату и стаж. Масса каких-то бумажных служб и т.д. Масса контролёров - такое впечатление, что одна часть общества непрерывно проверяет другую. Нету никакого белорусского чуда, а есть печальная карикатура на совок. Существуют более успешные фирмы, прямо подконтрольные правящему клану.
Re[omu]:
Цитата:

от:omu
Не якобы, а есть такой пункт в колдоговоре на крупных госпредприятиях. Хотя, конечно, бывают и исключения. Но в основном блат - естественная норма существования белорусов.

Безработица считается по зарегистрированным на бирже алкашам. Много энергичного народу зарабатывает в России, в Польше, в интернете и не светится. Госпредприятия работают на 10-20% мощности, а персонал держится за мизерную зарплату и стаж. Масса каких-то бумажных служб и т.д. Масса контролёров - такое впечатление, что одна часть общества непрерывно проверяет другую. Нету никакого белорусского чуда, а есть печальная карикатура на совок. Существуют более успешные фирмы, прямо подконтрольные правящему клану.

Подробнее


ты слово белоруссия замени на россия и все станет на свои места.
открою тебе секрет в россии больше не делают инструмент, а в белоросии производят. какой-то гребанный метчик, соответсвующий ГОСТ маде ин раше хрен найдешь
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Ну а в чём Вы видите будущее?


Будущее вижу в демократической Беларуси, где власть не объявляет себя кормилицей, а обеспечивает гражданские права и свободы. Это если формальным языком выражаться. Хотя на самом деле - всё в развитии сознания. Нынешняя, основанная на запретах и ограничениях, белорусская система принадлежит прошлому. Будущее - за свободно мыслящим человеком.
Re[Deepfoto]:
Re[omu]:
Цитата:
от: omu
Не якобы, а есть такой пункт в колдоговоре на крупных госпредприятиях. Хотя, конечно, бывают и исключения. Но в основном блат - естественная норма существования белорусов.
Так блат или колдоговор? Интересно было бы посмотреть на такую юридическую формулировку в колдоговоре.
Ну а блат... во всём мире блат.


Цитата:
от: omu
Безработица считается по зарегистрированным на бирже алкашам.
А алкашей так мало? Ну тогда - это тоже только в плюс.
А если все не алкаши могут найти работу - то даже слов нету какой это плюс.


Цитата:
от: omu
Много энергичного народу зарабатывает в России, в Польше, в интернете и не светится.
Мы о безработных говорили. Безработные где? Или надо признать что так или иначе устроиться можно. Может небогато - но с голоду не опухнешь, и из квартиры за долги не выселят.


Цитата:
от: omu
Госпредприятия работают на 10-20% мощности, а персонал держится за мизерную зарплату и стаж.
Ладно - Ваш апазицыёный рецепт давайте. 10-20% рабочих оставить - остальных вышвырнуть подыхать на улицу? Так что-ли?
Ежели бизнесу полную свободу дать - он именно так и поступит, кстати.


Цитата:
от: omu
Существуют более успешные фирмы, прямо подконтрольные правящему клану.
Аааа, так значит есть и неподконтрольные ;)




Цитата:

от:omu
Будущее вижу в демократической Беларуси, где власть не объявляет себя кормилицей, а обеспечивает гражданские права и свободы. Это если формальным языком выражаться. Хотя на самом деле - всё в развитии сознания. Нынешняя, основанная на запретах и ограничениях, белорусская система принадлежит прошлому. Будущее - за свободно мыслящим человеком.

Подробнее
На землю спуститесь.
Какое место Белоруссия займёт в мировой экономике, чем и с кем будет торговать, кого будет пускать или не пускать на свой рынок, короче, как будет деньги зарабатывать?
А то всё, что вижу: "Мы Вам свободу - а Вы там выживайте как хотите."


Вы сформулируйте конкретно, чем обычному белорусу это ваше видимое будущее будет лучше его настоящего. Посмотрим на это будущее, со всеми его плюсами и минусами. А потом ещё обсудим, как Вы этого собираетесь достигнуть.
Re[Дм. Гордеев]:
Обсуждать можно до бесконечности.

Европейская демократия, при всех её недостатках, устремлена в будущее. Сужу по развитию науки, искусств, технологий -- т.е. продуктов свободного мышления. Лукашенковская же Беларусь безнадёжно увязла в прошлом. Да, кому-то в нём комфортней и проще. Но в целом выходит, что проголосовавшие за стабильность перекладывают решение нынешних проблем на плечи будущих поколений. Ком же проблем нарастает так быстро, что поддержание стабильности требует всё более и более жёстких репрессий. Всё это мы проходили, не так ли?
Re[omu]:
Ладно, уговорили!
Забирайте у нас Владимира Владимировича, взамен высылайте Саню. Лично я, российский пролетарий готов еще доплатить за батьку лично тыщь пять рублей (все, что есть), больше я в руках не держал уж больше года.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.