Увлажнитель... стоит ли игра свеч?

Пользую Очиститель, увлажнитель ионизатор воздуха типа Sharp KC-840
точно модель непомню.



непостоянно конечно, но дышать полегче, думаю стоит. В комплексе с кондеем, митсубиши с инвертором, нормуль.

Цитата:

от: schum
Пользую Очиститель, увлажнитель ионизатор воздуха типа Sharp KC-840

только он стоит от 15 до 25 тыщ.. и фильтры к нему по 4 тыщи

Цитата:

от: ДиMUSTый
климат формируют океаны, а не реки, болота и даже не внутренние моря...
по-моему так в школе учили :D
так что наличие под Питером болот и рек ни о чем не говорит, если мы про влажность воздуха)))

Море тоже рядом :D
Но по-моему в данной теме важен не климат на улице, а микроклимат в квартире.
Погоду обсудили чисто для приличия

Цитата:

от: tombo
только он стоит от 15 до 25 тыщ.. и фильтры к нему по 4 тыщи

в прошлом годе Sharp KC-840E чирик стоил в интернетах(блин, а может и в пазапрошлом).., а из многофункциональных девайсов, по отдельности взятым функциям; увлажнению, очистке и ионизации, он один из лучших... ну удобный точно.
Если воду из фильтра с осмосом набирать, то вообще нефиг париться)))

Цитата:

от:eugene_vlasov
Конкретно стёкла в машине под воздействием кондиционера отпотевают не от того что он гонит холодный воздух, а именно очень сухой-особенность констукции. Вы так же можете легко наблюдать конденсат (воду) капающую из теплообменника через трубочку на землю...Мораль сей басни-воздух может быть как холодный и сухой/влажный (как у нас зимой например), так и горячим и влажным/сухим (запотевшее зеркало в ванной комнате например на ура высушивается горячим феном :) )...

Подробнее

Именно холод делает суше "воздух" кондицинера...
И я не противопоставлял ожоги обморожениям. Напротив... сказал..что только наличие в воздухе воды.. влияет на влажность
А "гонется" влажность двумя способами... Один естественной конвекцией... тучи.. другой кристаллизацией воды ... ( лед) (и то и другое.. одно и то же)
А "капает" из кондюка только потому.. что я уже писал... СПОСОБНОСТЬ УДЕРЖИВАТЬ ВОЗДУХОМ ВОДУ НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ.
Остыл воздух в кондюке...потерял способность держать воду и выпадает (вода) из трубочки конденсатом.
Обратно воздух "спускается" УЖЕ СУХИМ.
Не вижу каких-то противоречий тому... что я сказал ранее

з.ы. Вы старательно не читаете что я пишу...и принципиально пытаетесь спорить даже не вдумываясь ? И это абсолютно по-всем вопросам...
Может хватит?

Цитата:

от: V101
Да, погода за окном конечно влияет,

Она не просто "влияет". Она его ОПРЕДЕЛЯЕТ.
Цитата:

от: V101
но в квартире есть возможность как-то корректировать микроклимат.

Есть конечно... уж не знаю макро он или "микро". Делают же бани... сауны (например) дико сухие... Или автомобильные варианты. В какую нить "девятку" щелястую ставить кондицинер ...все равно что охлаждать улицу. Вобщем.. можно ценой очень скурпулезной изоляции.
В остальном это плацебо.
[quot] А по Вашей логике и батареи топить не надо, всё равно на улицу мороз [/quot]
Не вижу я ... такой логики. Странно так думать.

Цитата:

от: ДиMUSTый
климат формируют океаны, а не реки, болота и даже не внутренние моря...
по-моему так в школе учили :D

Плохо учили. Я могу привести кучу примеров "своего" климата...например в Гаграх, Южном берегу Крыма... Ливане. Где "внутренние" водоемы (как следует) прогревшись за лето... осенью ( плавно остывая) делают "свой" климат напрямую зависящий от температуры воды. В Ливане... (например) да и в Гагре и Ялте.. горы не дают выносить дыхание моря (внутреннего водоема)...дальше на континент и зимы в тех краях и осень теплее чем в целом по-региону. А влажность в Гагре, Сочи...значительно выше чем в Анапе или Евпатории..
Цитата:

от: ДиMUSTый
так что наличие под Питером болот и рек ни о чем не говорит, если мы про влажность воздуха)))

Дим...уже само по-себе наличие болот... свидетельствует о климате. Естественно он сформирован океаном...(а что им не сформировано?)))
Вопрос в том... каким образом появились болота.
Вот в 1972, 2002 и 2010 г... чуть "пошатнулся" климат. Привычного "заливания" дождей не было.... и что мы видели? Торфянники.. пересушенные начали дымиться. Торф ..это и есть болота.
Если бы такие годы были постоянными... У нас давно была бы степь.
Но увы... Именно сырой климат "поддерживает" болота.
Таким образом.. болота "демонстрируют" некую модель климата. И "говорит" она нам... то, что там где болота...влажность "ого-го".. и в Питере...и в Тверской области... и Московской все один хрен.

Про 17 этаж, влажность и увлажнители.

Я чувствителен ко всякого рода негативным факторам. Духота, накуренность, сухость воздуха и проч. и проч.
Прихожу в любую аудиторию, сразу смотрю - как окно открыть.
На 17 этаже я бы жить не смог. На такой высоте (выше 3-5 этажа) уже сниженное содержание кислорода. Мне это сразу чувствуется, кому-то не очень. С подругой ездили смотреть квартиру в аренду, сразу за кольцевой. Природа, вдали от дорог, внизу один лес, но... 20 этаж. Так вышли на балкон, ради эксперимента постояли минут 15 на свежем воздухе и оба ощутили нехватку кислорода. Так что может у вас просто из-за этого.

Теперь про влажность.
Год пользуюсь двумя увлажнителями. Наиболее дешевый из мощных стоят 150-180 долл. Мощность - 550 мл в час. Стоят оба в спальне. Высота подставки около метра. В идеале - ставить на уровне кровати, но тогда весь пол от двух мокрый бывает. Поставил 60% влажности на оба.
Сделать высокую влажность в комнате гораздо легче без сквозняка и в нижней ее половине. В верхней влажность просто не нужна, иначе на всю квартиру и всю комнату у вас никакой влажности не хватит. :)
Но без проветривания жить не могу, сплю с открытым окном и сквозняком, поэтому они у меня все время работают и дают в районе 60%.

Человек на 60-70% состоит из воды. Во время дождя и высокой влажности большинство здоровых людей чувствуют себя лучше и появляется хорошее настроение. Оптимальная влажность в комнате - 60%. Сделать ее в средней комнате могут два хороших увлажнителя. Каждые сутки наполняю оба по 10 литров. Итого - расход 20 литров в сутки на нижнюю половины средней комнаты.
Что дает? Сон лучше. Особенно первый месяц-два будете спать как в детстве. Перестала сушиться кожа, до этого все время пользовался жирным кремом. Руки, лицо чувствовал сухость. Сейчас вообще про крем забыл. Но вот вес потерять сложнее. Кожа пьет. :) Налет белый, который тут все ругают - несущественно. Раз в месяц протереть. И это без фильтров. Убираешься в комнате чаще. Раз в месяц заливаю немного горячего уксуса при чистке увлажнителя внутри.
Спрашивайте, расскажу.

У меня два Boneco 7135. Они каждый по 550 мл в час.
Потому что на 1000 мл в час просто нет увлажнителей.
Один подарили, второй купил за 80 долл.
Это самая дешевая брендовая модель из мощных.
И даже такой один не справляется с комнатой. А если проветрить решите - вообще ни о чем.

Цитата:

от:Fat Bastard
Именно холод делает суше "воздух" кондицинера...
И я не противопоставлял ожоги обморожениям. Напротив... сказал..что только наличие в воздухе воды.. влияет на влажность
А "гонется" влажность двумя способами... Один естественной конвекцией... тучи.. другой кристаллизацией воды ... ( лед) (и то и другое.. одно и то же)
А "капает" из кондюка только потому.. что я уже писал... СПОСОБНОСТЬ УДЕРЖИВАТЬ ВОЗДУХОМ ВОДУ НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ.
Остыл воздух в кондюке...потерял способность держать воду и выпадает (вода) из трубочки конденсатом.
Обратно воздух "спускается" УЖЕ СУХИМ.
Не вижу каких-то противоречий тому... что я сказал ранее

з.ы. Вы старательно не читаете что я пишу...и принципиально пытаетесь спорить даже не вдумываясь ? И это абсолютно по-всем вопросам...
Может хватит?

Подробнее

Вы напрасно обижаетесь, сейчас поясню. Вы подаёте информацию таким образом, что складывается впечатление будто холодный воздух по умолчанию сухой, а тёплый воздух по умолчанию влажный. В своём предыдущем сообщении вам я всего лишь привел пару житейских примеров где воздух как холодный так и горячий может быть как сухим, так и влажным. В чём вы тут узрели противоречие или подколку? Далее, вы не поленились исписать пол-страницы описывая механизм естественного природного процесса, но подкрепили его примером искусственным, который будет работать в любых условиях, в виде кодиционера. Разве вы сами не видите тут противоречия? Я предлагаю вам провести небольшой эксперимент. Когда в вашем автомобиле в следующий раз запотеют стёкла вы засеките сколько потребуется времени на то чтобы их высушить сначала холодным воздухом но без помощи кондиционера, и сколько времени займёт высушить их горячим воздухом... И напоследок, вместо обид, наверное интересно было бы ещё раскрыть тему атмосферного давления в разрезе относительной влажности воздуха...

Цитата:

от: Tigra Girl
... Во время дождя и высокой влажности большинство людей чувствуют себя лучше, хорошее настроение. .

Х.з., я не чувствую подъёма настроения во время дождя, наоборот, появляется апатия и меня клонит в сон, особенно под монтонный звук капель дождя :) а если при этом ещё и повышенная влажность и температура, скажем, выше 26С, то вообще чувствую повышенный дискофорт...

Конечно, в вашем Мельбурне и при +30! Джунгли!
Не сравнивайте нашу среднюю полосу и +16!

Ну да блин, всё относительно :)

Цитата:

от: eugene_vlasov
Вы напрасно обижаетесь, сейчас поясню. Вы подаёте информацию таким образом, что складывается впечатление будто холодный воздух по умолчанию сухой, а тёплый воздух по умолчанию влажный.

При теплом воздухе.. если пространство замкнуто... влажность никуда уйти не может. Будет как на Венере... мировой океан в виде пара.
При морозе (я не очень понимаю слово холод в данном контексте). Будет значительно суше. Потому как вода "облипнет" стены... (иней)
Касательно давления.
В экваториальной зоне земли... воздушный "потолок" около 17км..(здесь около 10)
Солнышко на экваторе... стоит высоко. Греет сильно. Нагретый воздух поднимается высоко и в силу вращения Земли... переносится к тропикам...Козерога и Рака. Однако и там ... не холодно и горячего воздуха достаточно. Тем не менее зажатый избыток воздуха снижается к земле... создавая в этих областях ВЫСОКОЕ ДАВЛЕНИЕ. Именно по-этой причине на этих шиторах дождь явление редкое. И там пустынный климат. Даже... в областях граничащих с морем.
Получается что высокое давление не способствует влажности воздуха.

[quot] В своём предыдущем сообщении вам я всего лишь привел пару житейских примеров где воздух как холодный так и горячий может быть как сухим, так и влажным.[/quot]
Опять игра слов. Холодный.. это что такое?

[quot] В чём вы тут узрели противоречие или подколку?[/quot] "Подколка" в том.. что Вы сами понимаете что я пишу.... и ерундой занимаетесь...придираетесь к словам. Или действительно что-то не осознаете не вчитываясь в то что я пишу.

[quot]Далее, вы не поленились исписать пол-страницы описывая механизм естественного природного процесса, но подкрепили его примером искусственным, который будет работать в любых условиях, в виде кодиционера. [/quot]
Устройство кондиционера...ученые подсмотрели у природы. Так же как и скат научился добывать электричество раньше людей...
[quot]Разве вы сами не видите тут противоречия? Я предлагаю вам провести небольшой эксперимент. Когда в вашем автомобиле в следующий раз запотеют стёкла вы засеките сколько потребуется времени на то чтобы их высушить сначала холодным воздухом но без помощи кондиционера, и сколько времени займёт высушить их горячим воздухом...[/quot]
Это идиотизм проводить такие эксперименты. Это будет (какой там по-счету) пост где я буду перед Вами оправдываться... И мне это надоело
Но я попробую
1. Никакого холода без кондиционера из вентилятора не бывает. Как Вам вообще пришла в голову мысль их сравнивать? Зимой что-ли? Даже зимой "мороза" оттуда не идет... А салонный воздух просто потеряет способность удерживать в себе влагу и сконденсируется на стекле. Ну и что?...Вода же "поймана".
2. Сердце кондиционера работает на "основе холода". То что вода конденсируется из воздуха не на стекле... а там... откуда потом будет сливаться "по-трубочке". Не умаляет, а предопределяет значение холода в этом процессе. Если не полениться и "стирать" испарину со-стекла самому (а потом как-то утилизировать ее (в банку под крышку)... то при условии замкнутости можно было бы и от влажности избавиться. Но (слава Богу) за нас это делает трубочка из кондиционера и инженерская мысль.
Опять будете буксовать?
Поехали дальше
Когда (же) будет включен горячий воздух... температура на стекле будет повышаться..и способность удерживать влагу (воздуха у стекла) тоже повышается. Влага.. просто "висит" в салоне автомашины.. До следующего нарушения этого микроклимата.
[quot]
И напоследок, вместо обид, наверное интересно было бы ещё раскрыть тему атмосферного давления в разрезе относительной влажности воздуха...[/quot]

вверху написал. Могу еще про пассаты

да согласен... горы тоже оказывают немалое влияние..
но все таки, Гагры Сочи - не той высоты горы))) и не у океана находятся, чтобы все забирать на себя всю влагу...
по делу все правильно сказал
это я излишне упростил модель климата на планете... ибо сам родом с Арангельска и примерно представляю, что такое -30 в северо-западе и что такое -40 в континентальной Сибири (приходилось бывать 2-3 раза)...)))
нельзя напрямую сранивать по ощущениям эти 2 температуры (и именно из-за ветра и влажности) это несравнимые вещи)))

климат обсудили... чо делать с увлажнителем зимой?

спасибо
кислорода мне может действительно не хватать.. ибо грешен... курю

Цитата:

от:schum
Пользую Очиститель, увлажнитель ионизатор воздуха типа Sharp KC-840
точно модель непомню.



непостоянно конечно, но дышать полегче, думаю стоит. В комплексе с кондеем, митсубиши с инвертором, нормуль.

Подробнее

вот и думаю... раз уж не додумал во время ремонта, сначала кондей все таки купить и поставить... а уж потом вопрос с влажностью решать?

давай я тебе расскажу, как инженер-строитель, что такое архангельское болото и подмосковное :D
у нас при кафедре инженерной геологии и механики грунтов висели старые картинки, времен СССР (не помню годы)... весь центр этого областного города, построен на намывном песке с реки Северная Двина... при чем, так как скальный грунт под торфянниками расположен очень глубоко (кстати, вот парадокс природы, в Мурманске есть скальные грунты... в Архангельске - добуриться до скального грунта экономически не выгодно), то песок намывали с реки, и он еще 5-6 лет лежал и сдавливал толщу торфянников... и только после этого начали бить сваи и строить многоэтажные дома в центре...
в Архангельске реально бьют сваи под дом не менее 18 метров длиной...
в Москве под 18 метров делают только буранабивные сваи под экстакады)))
но в том городе еще и этажность домов ограничена... нельзя построить на торфяннике дом высотой 15-27 этажей... вернее можно... но это будет очень дорого... именно из-за устройства фундаментов на торфянных грунтах...

и сваи там висячие... ибо держатся за счет сил трения о боковую поверхность сваи, а не за счет того, что она опирается на скальный грунт + трение...
вот тут про висячие и сваи стойки чуток поподробнее
http://www.stroikanews.ru/building/6029/

насколько я знаю, то что называется торфянниками под Москвой - это до 10 метров, максимум...

то что здесь можно залить водой и гореть не будет через 3 дня... в Архангельске не залить никакой водой... даже если туда озеро Байкал вылить)))

не дай бог сильное изменение климата...
не бананы будем выращивать в Москве, а ТАМ будет гореть так, что мало не покажется всей остальной континентальной части России

поверь, там даже не пытаются тушить некоторые торфянники... они там просто горят... самые активные - ГОДАМИ :D (сам жил рядом с таким)
ибо тушить их бесполезно.. просто деньги выбрасывать)))

Цитата:

от:ДиMUSTый
именно из-за устройства фундаментов на торфянных грунтах...

и сваи там висячие... ибо держатся за счет сил трения о боковую поверхность сваи, а не за счет того, что она опирается на скальный грунт + трение...

Подробнее

В торфянниках висячие сваи невозможны ввиду отсутствия сил сцепления между частицами и, соответственно, внутреннего трения (угол внутреннего трения грунта "нулевой"). Торфянники представляют собой по сути органику, т.е. перегной, и являются грунтами просадочными. Если вы вспомните, то в снипе "Свайные фундаменты" в таблицах про коэффициенты трения по бок пов-ти свай эти виды грунтов отсутствуют.
Есть только 3 способа возведения фундаментов на торфе.
1) Пройти их сваями насквозь, с опиранием на нижележащие слои.
2) "Плавающие" гибкие плиты на поверхности.
3) Песчаные подушки (фактически замена торфа песком).

Кстати, забивные сваи вполне могут быть длиной и более указанных Вами 18 метров. Длина жб свай-оболочек (по сути забивных свай из трубчатых секций, наращиваемых по длине) не ограничена. Есть примеры свай-оболочек глубиной до 70 метров.

Металлические и стале-бетонные сваи также наращиваются при погружении на неограниченную глубину.

Вот ещё вспомнил какие виды свай годятся для торфа.. (т.е. под нижним их концом тоже торф) - это набивные сваи-Франки и Страусса. (не путать с буронабивными). Однако всё-равно их несущая способность крайне мала и составляет даже в песках не более 70..100 тонн. А в торфах значительно меньше, около 30.

Цитата:

от: ДиMUSTый


климат обсудили... чо делать с увлажнителем зимой?

Не оффтопьте тут, хотите обсуждать увлажители-откройте себе другую тему