Что касается без конденсорной схемы - это общая рекомендация применительно ко всем увеличителям при печати больших негативов (13х18 и более).
Что касается приставки "АРО" - эта приставка в оптике обозначает, что объектив в первую очередь предназначен для репродукционной съёмки и в нём соответственно максимально скомпенсированы хроматическая и сферическая аберрации, эти объективы обладают "сухим"(в смысле цветности) и "жёстким" (высокое разрешение) рисунком и печатными НЕ ЯВЛЯЮТСЯ! Хотя в некоторых случаях их применение возможно например при печати очень малоконтрастных (вялых) негативов.
увеличитель 13x18?
Всего 35 сообщ.
|
Показаны 21 - 35
Re[Mad Dog]:
Re[Michael A. Master]:
от: Michael A. Master
Как называется такая схема?
Существует две основные схемы: направленным светом и рассеяным (диффузное освещение). Ну и промежуточные варианты. Конденсорная схема - это более направленный свет, особенно с "точечным" источником света, когда подчёркивается зерно и прочие мелкие детали вместе с мусором. Конденсор должен полностью покрывать негатив, то биш быть достаточно большим. У Магнитаруса конденсор с небольшое ведро размером и весит соответственно... Диффузное освещение скрывает мелкие дефекты и детали (вроде пыли и зерна), проще добиться равномерности по кадру, проще в реализации, особенно для самодельщика... Но и световой поток обычно поменьше, что требует увеличения выдержки или мощности осветителя.
Приставка "АПО" у объектива говорит только о том, что коррекция хроматической аберрации сделана не для двух длин волн, а для трёх, что и для ч/б может быть полезно...
Re[format]:
от:format
Что касается приставки "АРО" - эта приставка в оптике обозначает, что объектив предназначен для репродукционной съёмки и в нём соответственно максимально скомпенсированы хроматическая и сферическая аберрации, эти объективы обладают "сухим"(в смысле цветности) и "жёстким" (высокое разрешение) рисунком и печатными НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!Подробнее
Как интересно. А вот Schneider, например, придерживается иной точки зрения и считает линейку объектив APO-COMPONON HM лучшей из своих линеек оптики для увеличителей.
Собственно, Rodenstock тоже такого-же мнения относительно своей линейки объективов APO-Rodagon-N.
Re[Mad Dog]:
Я не спорю, эти объективы очень хорошие, но если Вы внимательно почитаете описание например на сайте Шнайдера, то увидете, что основной упор делается на цветопередачу и цветокоррекцию.....другими словами они в большей степени для цветной печати и печати ч\б узких и среднеформатных негативов.
В последние время АРО объективы получили большое распространение в связи с переходом на цифру потому, что для цифры хроматическая аберрация вопрос актуальный т.к. устройство цифровой матрицы отличается от цветной плёнки.
В данной теме мы говорим о конкретной световой схеме увеличителя и ч\б печати больших негативов (13х18 и больше) поэтому мои рекомендации относятся только исключительно к этой теме.
В последние время АРО объективы получили большое распространение в связи с переходом на цифру потому, что для цифры хроматическая аберрация вопрос актуальный т.к. устройство цифровой матрицы отличается от цветной плёнки.
В данной теме мы говорим о конкретной световой схеме увеличителя и ч\б печати больших негативов (13х18 и больше) поэтому мои рекомендации относятся только исключительно к этой теме.
Re[format]:
от:format
Я не спорю, эти объективы очень хорошие, но если Вы внимательно почитаете описание например на сайте Шнайдера, то увидете, что основной упор делается на цветопередачу и цветокоррекцию.....другими словами они в большей степени для цветной печати и печати ч\б узких и среднеформатных негативов.
.....
В данной теме мы говорим о конкретной световой схеме увеличителя и ч\б печати больших негативов (13х18 и больше) поэтому мои рекомендации относятся только исключительно к этой теме.Подробнее
Упор в APO делается еще и на резкость.
Но вообще, применительно к 13х18, APO выходит в какую-то космическую цену. Так что, действительно, для обычных смертных альтернативы простым увеличительным плазматам с фокусным порядка 180 мм и нет.
Re[Mad Dog]:
Народ, дело, стало быть, в следующем:
1- АРО - "апохромат", -
апохромат — подтип ахроматов, у которых хроматическая аберрация устранена значительно лучше, чем у обычных ахроматов.
В отличие от ахроматических оптических систем, у которых фокусное расстояние совпадает для двух различных длин волн, в апохроматических системах фокусное расстояние уравнено в трёх точках спектра.
Обычно расчёт ведётся для длин волн 434нм, 546нм и 656нм, однако предназначенные для инфракрасной и ультрафиолетовой съёмки объективы могут иметь и другие расчётные точки спектра.
Уменьшение хроматической аберрации достигается применением специальных сортов стекла (например, курцфлинт) и некоторых кристаллов (флюорит, квасцы). Различные конструкции апохроматов используются в телескопах, микроскопах, как фотообъективы и т. п.
Вышесказанное не утверждает, что апо не следует применять на чб-увеличителях. Мне думается, что как раз с точностью до-наоборот. А ежели кому зерно глаз режет, то можно на стекло защитный фильтр поставить и вымазать его в нужной концентрации вазелином, или и вовсе капроновый чулок на него натянуть. При этом, в зависимости от того, чёрный или белый чулок, слабо или сильно натянут, в один или два слоя, будут совершенно разные результаты. И вообще, без апо "точка" - не "точка", а "ни то-ни сё"...
И вааще линзы при желании можно вовсе удалить, а проецировать сквозь малюсенькое отверстьице, как в камере-обскуре...:(
Собственно, у любого из энтузиастов возможности ограничены лишь фантазией и, как справедливо заметил ув. Mad Dog, "применительно к 13х18, APO выходит в какую-то космическую цену. "
2- люменесцентные лампы очень даже с превеликой точностью зажигаются и гаснут от банальной "Суры" или "Интервала", или им подобным монстрам, но... с применением несложнодоработаннойбесстартерно-накальной схемы запуска оных ламп. Хотя настоятельно рекомендую обратить взор на современные "экономлампы" нашего славного "Космоса", ибо у них всё уже внутри ...
3 - будущее - за LED. Рекомендую не проспать...
Однако, с искренним уважением, - :)
ЗЫ: я не "заумничаю", просто бред достаёт неслабо.
1- АРО - "апохромат", -
апохромат — подтип ахроматов, у которых хроматическая аберрация устранена значительно лучше, чем у обычных ахроматов.
В отличие от ахроматических оптических систем, у которых фокусное расстояние совпадает для двух различных длин волн, в апохроматических системах фокусное расстояние уравнено в трёх точках спектра.
Обычно расчёт ведётся для длин волн 434нм, 546нм и 656нм, однако предназначенные для инфракрасной и ультрафиолетовой съёмки объективы могут иметь и другие расчётные точки спектра.
Уменьшение хроматической аберрации достигается применением специальных сортов стекла (например, курцфлинт) и некоторых кристаллов (флюорит, квасцы). Различные конструкции апохроматов используются в телескопах, микроскопах, как фотообъективы и т. п.
Вышесказанное не утверждает, что апо не следует применять на чб-увеличителях. Мне думается, что как раз с точностью до-наоборот. А ежели кому зерно глаз режет, то можно на стекло защитный фильтр поставить и вымазать его в нужной концентрации вазелином, или и вовсе капроновый чулок на него натянуть. При этом, в зависимости от того, чёрный или белый чулок, слабо или сильно натянут, в один или два слоя, будут совершенно разные результаты. И вообще, без апо "точка" - не "точка", а "ни то-ни сё"...
И вааще линзы при желании можно вовсе удалить, а проецировать сквозь малюсенькое отверстьице, как в камере-обскуре...:(
Собственно, у любого из энтузиастов возможности ограничены лишь фантазией и, как справедливо заметил ув. Mad Dog, "применительно к 13х18, APO выходит в какую-то космическую цену. "
2- люменесцентные лампы очень даже с превеликой точностью зажигаются и гаснут от банальной "Суры" или "Интервала", или им подобным монстрам, но... с применением несложнодоработаннойбесстартерно-накальной схемы запуска оных ламп. Хотя настоятельно рекомендую обратить взор на современные "экономлампы" нашего славного "Космоса", ибо у них всё уже внутри ...
3 - будущее - за LED. Рекомендую не проспать...
Однако, с искренним уважением, - :)
ЗЫ: я не "заумничаю", просто бред достаёт неслабо.
Re[Sasha_U]:
от: Sasha_U
Хотя настоятельно рекомендую обратить взор на современные "экономлампы" нашего славного "Космоса", ибо у них всё уже внутри ...
Мерцают они спонтанно иногда...
Re[Sasha_U]:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/132209-REG/Aristo__W45_Lamp_for.html
Re[eduard]:
круто, но она размером 4х5 и ее нет в продаже. А мне бы 5х7 и в наличии... ((((
Re[Michael A. Master]:
Она размером 5х7. W45 - это тип. Можно наверное заказать у производителя напрямую.
Re[eduard]:
*ушел гуглить*
Re[Michael A. Master]:
А чё там гуглить. Вот:
http://www.aristogrid.com/EK57SP.htm
Жутко мощная лампа, аж 240 Вт. Кстати вместе с лампой можно заказать рассеивающее стекло под эту лампу и можно собирать увеличитель.
http://www.aristogrid.com/EK57SP.htm
Жутко мощная лампа, аж 240 Вт. Кстати вместе с лампой можно заказать рассеивающее стекло под эту лампу и можно собирать увеличитель.
Re[Sasha_U]:
от: Sasha_U
3 - будущее - за LED. Рекомендую не проспать...
Однако, с искренним уважением, - :)
ЗЫ: я не "заумничаю", просто бред достаёт неслабо.
уже пора. 3 ватта - 200 люмен. При малом размере отпечатка можно использовать один диод в качестве точечного источника.
А с учётом того, что диаграмма направленности у диода с 200лм сильно получше чем у лампы накаливания с 800-1000лм...
http://www.bright-leds.ru/page-variants_led_kpxx_080.html
http://www.bright-leds.ru/page-power_led_kpxx_080_3.html
Re[Odnako..]:
Светодиоды средней мощности уже требуют специальной металлизированной печатной платы для теплоотвода. Для мощных делают специальные кулеры. Причём цена этих кулеров довольно высока. Без охлаждения цветовая температура будет постоянно меняться, что для печати наверное не очень хорошо.
Re[eduard]:
речь идёт о том, использовать ли один диод в качестве точки (3W диод можно легко разогнать до 5-6W, ЦТ быстро не уедет, только долговечность снизится) или же использовать матрицу из диодов средней мощности как диффузный источник. С диодами средней мощности проблема теплоотвода более существенна, чем с с мощными. Ибо отвести тепло от одного диода 3W, смонтированного на звезде - раз плюнуть. А вот матрица из 64...144 диодов (по 0,3W каждый) будет иметь проблемы с охлаждением. К тому же для матрицы надо более жестко отбирать диоды по цветовой температуре (она в партии гуляет +/- 1000К), а то будет конфуз.
[описался : на самом деле +/- 500K, т.е. 4500-5500 или 5500-6500, или 8000-9000 и т.п. ]
[описался : на самом деле +/- 500K, т.е. 4500-5500 или 5500-6500, или 8000-9000 и т.п. ]
