Устройства для промывки отпечатков

Всего 37 сообщ. | Показаны 21 - 37
Re[Пульсар]:
Не пугайте личный состав шаговыми моторчиками! Работал, заведовал, обслуживал и ремонтировал разные минилабы: Фуджи, Коника, Норица, Агфа.
Ни на одном из них нет шаговых двигателей в системе циркуляции растворов. Простенькие движки переменного тока, на каждый бак своя помпа. Только на Фуджи-компакте они другой конструкции - сами помпы собраны в один блок и с одним общим двигателем. По производительности они примерно такие же, как небольшие аквариумные помпы. Подача свежего раствора по типу душа была только у одной машины - ленточной Агфы примерно конца пятидесятого года выпуска прошлого века. Во всех остальных свежий раствор подавался снизу, под РЭК, конструкция соединительных перегородок которого обеспечивала обеспечивала подачу свежего раствора к фотослою. А вот питание эл.двигателей этих помп требовало напряжения в 100 вольт.
Re[Корр]:
"Душ" был в проявителе на пленочной проявке Норитсу и печатной Норитсу-1001.
Цифровую Норитсу-3301 еще не разбирал (т-т-т).
Про шаговый могу ошибаться, но проводов много. 100V так и осталось.
Re[Пульсар]:
Норитсу-1001 - тоже старый принтер-процессор. Вполне допускаю, что тогда (во время их производства), на всех моделях так было. Про плёночники не спорю, с ними меньше возни было, мог и позабыть.
Re[Пульсар]:
Цитата:
от: Пульсар

Про шаговый могу ошибаться...

Шаговые моторы применяются в системах точного позиционирования. Зачем они в минилабах?
Re[nebrit]:
Там их не один десяток - от маленьких и маломощных для передвижения и точного позиционирования кадра в негативной рамке, до больших, размером чуть ли не с поллитровую бутылку, стоящих в ножах для отрезки бумаги.
Re[В. Владимирович]:
Цитата:
от: В. Владимирович

Куплю ультразвуковую стиральную машинку, попробую пополоскать отпечаток, проверить за сколько эмульсия смоется..

Купил, в длинные выходные попробую по Микулилу отследить остатки гифосульфита при промывке в УЗВ.
Re[В. Владимирович]:
Цитата:
от: В. Владимирович
Купил, в длинные выходные попробую по Микулилу отследить остатки гифосульфита при промывке в УЗВ.

Докладываю..
Фотография промытая раза четыре минут по 10 со стиральной машинкой в литрах двух в каждой ванне, индикатор не обесцвечивает.
Пробы, два маленьких кусочка, отфиксенные не промытые, ополоснутые, индикатор обесцветили сразу.
Промыл эти пробы в литре примерно воды с машинкой, десять минут, две минуты с машинкой промывка от промывки, индикатор не обесцветился. Но, налив индикатор на пробу, р-р медленно стал обесцвечиваться.


Re[В. Владимирович]:
Вопрошаю.

1. На что именно реагирует ваш индикатор?
2. Что вымывается из подложки и эмульсии раньше/быстрее: гипосульфит или растворимые серебряно-тиосульфатные комплексы? Я уже просто не помню. А книжки выкинул.
Re[В. Владимирович]:
Классно, есть такая ретона надо попробовать.
Re[nebrit]:
Из Микулина:
[quot]127
РАСТВОР ДЛЯ КОНТРОЛЯ ПРОМЫВКИ
Служит для определения присутствия тиосульфата в фотослое
пленок и пластинок, в слое и подложке фотобумаги.
Запасный раствор
Вода дистиллированная . . . . . . 150 мл
Марганцовокислый калий 0,3 г
Едкий натр . 0,6 г
Вода дистиллированная . . . . . . до 250 мл
Едкую щелочь растворить отдельно в 20 мл холодной
воды и затем прилить к общему раствору. Раствора едкой
щелочи не касаться пальцами,
ПРОВЕРКА ПРОМЫВКИ 141
Испытание негативов. В банку или другой подходящий
сосуд из бесцветного стекла налить 250 мл чистой воды и добавить
туда 1 мл запасного раствора № 127; полученный
раствор фиолетового цвета назовем испытательным.
Вынуть из сосуда, где промываются испытуемые негативы,
один или несколько негативов общей площадью около
500 кв. см (перевод в форматы см. таблицу на стр. 57,
условный коэффициент I) и, держа их уголками вниз, дать
промывной воде стекать в течение 30 секунд в стакан с испытательным
раствором.
Если -тиосульфат присутствует в промывной воде даже в
слабой концентрации, то через 30 секунд первоначальный
фиолетовый цвет испытательного раствора перейдет в оранжевый;
при относительно больших концентрациях тиосульфата
в промывной воде оранжевый цвет быстро сменяется
желтым. Как в том, так и в другом случае негатив (или негативы)
следует снова погрузить в сосуд с промывной водой
И продолжать промывку до тех пор, пока при одном из последующих
испытаний фиолетовая окраска испытательного
раствора останется стойкой и не изменится от действия промывной
воды, стекающей в сосуд.
Отсутствие' изменения окраски испытательного раствора
является признаком достижения ничтожной концентрации
тиосульфата в фотослое испытуемого негатива, т. е. достаточной
полноты промывки его и остальных негативов, промываемых
в одинаковых с ним условиях. Удовлетворительная
прочность изображений при нормальных условиях хранения
негативов может считаться обеспеченной.
Испытание отпечатков. В стакан или другой стеклянный
сосуд налить 125 мл чистой воды и добавить туда 1 мл запасного
раствора № 127; получится фиолетовый раствор, называемый
испытательным. Отлить 15 мл этого раствора в
чистый стаканчик из бесцветного стекла емкостью примерно
в 30 мл. Вынуть из промывного сосуда отпечатки общей площадью
примерно в 800 кв. см (1 отпечаток 24X30 см, 2 по
18X24 см, 3 по 13 X 18 см, 5 по 10X15 см, 8 по 9X12 см)
и в течение 30 секунд держать их углом вниз над стаканчиком
с испытательным раствором так, чтобы промывная вода
стекала с них в этот стаканчик.
При наличии в промывной воде тиосульфата в незначительной
концентрации фиолетовый цвет испытательного
раствора за 30 секунд перейдет в оранжевый, а при относительно
большом содержании тиосульфата раствор через
1 минуту совершенно обесцветится. В обоих случаях отпечатки
необходимо вновь погрузить в промывной сосуд и продолжать
промывку до тех пор, пока повторные испытания покажут, что испытательный раствор перестал менять свою
первоначальную окраску.
Прекращение изменения цвета испытательного раствора
свидетельствует о столь малом содержании тиосульфата в
промываемых отпечатках, что промывка их может считаться
достаточно полной, а удовлетворительная степень постоянства
их изображений при нормальных условиях хранения —
достигнутой.
П р и м е ч а н и е . Если в промывной воде имеются окисляющиеся
органические вещества, то в результате их реакции с марганцовокислым
калием цвет испытательного раствора изменяется точно так же, как и
в присутствии тиосульфата. Поэтому предварительно необходимо проверить
качество воды. Делается это следующим образом.
В двух стаканчиках из бесцветного стекла приготовить, как было
указано выше (т. е. в зависимости от того, что предстоит контролировать:
промывку негативов или отпечатков), две дозы испытательного
раствора, составленные на этот раз на дистиллированной воде. В один
из стаканчиков влить воду, предназначенную для промывки, в объеме,
равном объему промывной воды, стекающей во второй стаканчик с испытуемого
негатива или отпечатка.
Если доза испытательного раствора, к которой была добавлена
предназначаемая для промывки вода (но еще чистая, не из сосуда для
промывки), сохранит свой фиолетовый цвет, то это докажет отсутствие
в воде органических веществ, мешающих испытанию, и пригодность воды
для данной цели.
Если же цвет «пустой» пробы (доза испытательного раствора с проверяемой
чистой водой) изменится слегка, т. е. все же скажется влияние
вредных примесей к воде, то присутствие тиосульфата в негативах
или отпечатках можно обнаружить путем сравнения цвета обеих доз
испытательного раствора. Так, например, если цвет испытательного раствора
с чистой водой стал розовым, а цвет раствора с промывной водой
перешел в желтый, то это доказывает наличие тиосульфата в промывной
воде и, следовательно, в испытуемых фотослоях. Но если цвет
испытательного раствора в обоих стаканчиках одинаков (хотя бы изменен
по сравнению с первоначальным фиолетовым), то это свидетельствует
о достаточной промывке.[/quot]
Re[Аркаша Ш.]:
Цитата:
от: Аркаша Ш.
Классно, есть такая ретона надо попробовать.

Тем у кого нет ретоны, биосоник дешевле в несколько раз, думаю работают одинаково.
Например: https://rcvostok.ru/product/21525#
Re[В. Владимирович]:
Можно еще наверное каплю гипоклира добавлять как после промывки пленки. Будет еще эффективнее
Re[В. Владимирович]:
Патентовать метод, однозначно!
Re[В. Владимирович]:
Воот, а небрит говорил что не стирает.
Re[LevC]:
Я спрашивал, а покажет ли тот индикатор в принципе - вся ли гадость вымылась? А гадость состоит не только из гипосульфита, но и из комплексов. Вот, блин, я придумал только что супер-пупер тест. Внимание.

1. Отфиксировать отпечаток в чертовски истощённом фиксаже.
2. Другой в чертовски разбавленном.
3. Третий в хорошем, но очень короткое время. Секунд этак двадцать-тридцать.
4. Четвёртый как положено. Будет эталонным.

Цель - получить три отпечатка с малорастворимыми, трудно растворимыми и вовсе нерастворимыми серебряно-тиосульфатными комплексами. То есть гарантирававнно такими, которые будут вымываться в десять раз труднее и дольше, нежели сам тиосульфат, а некоторые так и вовсе не вымоются никогда.

Промыть все четыре отпечатка одновременно в одном тазике с "Ретоной" по тому алгоритму, который в предыдущих опытах выдал хороший результат.

Сравнить "качество" промывки с помощью того самого индикатора.

(Для тугодумов - первые три отпечатка промыть качественно для долговременного хранения в принципе невозможно никаким макаром, ибо они недофиксированные).

Вот поэтому-то я и спрашивал - что вымывается быстрее - тиосульфат или растворимые комплексы? И на что именно реагирует индикатор - на тиосульфат или на комплексы? Если реагирует на тиосульфат, а комплексы вымываются быстрее тиосульфата, то бежим в магазин за "Ретоной". (Ещё б как-то убедиться, что желатин от неё не пострадает). Если комплексы вымываются медленнее, то сомнения остаются.
Re[nebrit]:
Для хорошей промывки, вариантов полоскания всего три.
Первый ручками полоскать в кювете от получаса.
Второй, применить проточное полоскание.
И третий, применить электронику, причем не энерго затратную (15 ват ).
Можно конечно на вибрационную шлиф машину кювету поставить, как вариант.
Еще варианты?
Re[fasol]:
Поясните, не совсем догоняю:
для носков стиралка такая ультразвуком "вытрясает" из ячеек ткани грязь, а что из отпечатка можно вытащить?

И, раз варианты промывки как аквариум не популярны, то почему не вложить в кювету аквариумный аэратор для бурбалок?

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта