Установка на 5D Mark II оптику M - Leica

Всего 33 сообщ. | Показаны 21 - 33
Re[QUAsit]:
Цитата:
от: QUAsit
По порядку:
Но автор темы желает изврату - будет ему изврат.

Автор темы не желает изврат, а рассуждует логически. Имеем хорошу матрицу и электроннику, которая позволяет выбросить зеркало с одной стороны и хорошие линзы, которые раньше не вставали на эту электроннику с другой. Почему не вставали, если оставить за кадром все патентные дела, а сконцентрироваться только на технических, то получится
1. Рабочий отрезок короче
2. Диаметр шахты не позволяет приблизить линзу к матрице (а может позволяет??)
3. Размер матрицы больше размера проекцируемого изображения (сорри не владею терминологией)
Переходник заказать и сделать это вопрос техники, рассчитать Вы уже дали несколько ссылок и формул, вопрос в принципиальной возможности. Я не зацикливаюсь на 5D, можно взять даже 1000D ( если устраивает матрица и электроника) и надо наличие лайв вью.
Re[Oleg24]:
Я вообще с завистью смотрю на кинокамеры 50-х годов где три линзы перекидывались, чисто механически. Размер L объективов не позволяет (трудно и тяжелое устройство) сделать также, но есть объективы полегче. На размер блинчиков от олимпуса (может ошибаюсь поправте), просто облизываюсь.
Лирическое отступление
Развитие индустрии пошло по пути фото в массы, что я считаю правильным. Бывшие лидеры в оптике Leica.., совершенно никакие в электроннике и не могут поспевать, они отстали навсегда. Бывшие лидеры начинают заключать союзы с Самсунгами и Панасониками, но эти новые союзы направленны на догонялки лидеров Кэнона, Никона ... . Лейку за пять тысяч долларов, где себестоимость электроники составляет 100 долларов и еще восемьдесят за корпус, ну максимум, все вместе на триста набежит, а оставшиеся 4700 за патент на байонет... ну не поднимается у меня рука. Потребность: Хочу 24, 50, 85 картинку как на эльках с разрешением 20 мегапикселей общим весом не более 2 кило.
Re[Oleg24]:
Цитата:
от: Oleg24
Автор темы не желает изврат, а рассуждует логически.
Однако, таки изврат получается (: Все-таки зеркалка - это зеркалка. Наводиться на резкость по экранчику, держа в руках довольно тяжелую тушку, не так уж и удобно. Уж лучше EVF тогда.

[quot] Имеем хорошу матрицу и электроннику, которая позволяет выбросить зеркало с одной стороны[/quot]LiveView в зеркалках - это не основной режим наводки.

[quot]и хорошие линзы, которые раньше не вставали на эту электроннику с другой. Почему не вставали, если оставить за кадром все патентные дела, а сконцентрироваться только на технических, то получится
1. Рабочий отрезок короче[/quot] И во многих случаях задний фокальный отрезок. Который может быть еще короче.
Рабочий отрезок - это расстояние от посадочной площадки объектива до плоскости фокусировки.
Задний фокальный отрезок - это расстояние от крайней точки задней линзы до плоскости фокусировки.

[quot]2. Диаметр шахты не позволяет приблизить линзу к матрице (а может позволяет??)[/quot]Всяко бывает.

[quot]3. Размер матрицы больше размера проекцируемого изображения (сорри не владею терминологией)[/quot] Эээ... проецируемого (: Это с какого перепугу? Вся оптика для системы Leica-M полнокадровая. А вот подводные грабли вылезут в другом. Матрица, в отличии от пленки, не любит, когда на нее лучи падают не перпендикулярно. С зеркалочной оптикой с ее довольно большими задними фокальными отрезками это не так критично. А вот с дальномерной - заметно. Матрица цифровой дальномерки Leica-M8 (кроп 1.33) со специальными ухищрениями - линзочки перед пикселями хитрой формы. А вот у Epson R-D1, где стоит матрица, аналогичная Nikon D100 (кроп 1.5), на сверхшириках по углам вылезает затемнение. Вот парочка моих примеров:



Объективище - Voigtlander Ultra-Wide Heliar 15/4.5. По размеру малюсенький совсем.

Выглядит как виньетирование, но природа у него другая. В родной эпсонской софтине для препарирования RAW-файлов даже есть отдельная фича для устранения этого затемнения. Надо ввести ФР линзы и софтина поднимет яркость по углам. Я предпочитаю не пользоваться, ибо по углам могут шумы полезть.

Кстати, у Sigma DP1 тот же эффект вылезает в виде позеленения углов.

[quot]Переходник заказать и сделать это вопрос техники, рассчитать Вы уже дали несколько ссылок и формул, вопрос в принципиальной возможности. Я не зацикливаюсь на 5D, можно взять даже 1000D ( если устраивает матрица и электроника) и надо наличие лайв вью.[/quot] Подождите систему от Самсунга. Думаю, что на нее все-таки дальномерная оптика будет вставать (:

[quot]Я вообще с завистью смотрю на кинокамеры 50-х годов где три линзы перекидывались, чисто механически. Размер L объективов не позволяет (трудно и тяжелое устройство) сделать также, но есть объективы полегче.[/quot]Не настолько они легче, конструкция довольно громоздкая получится. Кстати, делали в свое время такие. Наши точно делали. Нечто монструозное получалось. Да и на 35-мм к/камерах типа "Канвас" и "Кинор" такое было. Там кадр примерно равен цифрокропу 1.5-1.6. На фотике такое неудобно получится.

Блинчики - это да. Но блинчиков полно зеркалочных. Правда, это в основном все с ФР 40-45 мм. Ну, у Пентакса Лимы DA-серии. Но самый блинистый из них - таки 40/2.8.

[quot]Лейку за пять тысяч долларов, где себестоимость электроники составляет 100 долларов и еще восемьдесят за корпус, ну максимум, все вместе на триста набежит, а оставшиеся 4700 за патент на байонет... ну не поднимается у меня рука.[/quot]Там матрица дорогая, я написал выше. Механика дорогая, ибо прецезионная механика сейчас гораздо дороже электроники. Ну и, конечно, лейбл дорогой. А патент на байонет, кстати, истек в начале этого века. После чего появились камеры с байонетом Leica-M от других производителей. Та же Bessa, к примеру.

[quot]Потребность: Хочу 24, 50, 85 картинку как на эльках с разрешением 20 мегапикселей общим весом не более 2 кило.[/quot] Ну, у меня Epson R-D1 с изрядным комплектом оптики (15-21-25-35-50-75-90) влезает в небольшую сумочку. Это да ((: Недавно в Испанию его брал. Таскал две тушки. Дальномерные объективы (брал только ширики и полтинник) по большей части отлично умещались в нагрудных карманах джинсовки.
Re[Nikolay Kurchavov]:
Очень, доходчиво написали и открыли мне глаза на некоторые проблемы. Я не соглашусь по себестоимостями так как уже четыре года связан по работе с производствами электронники, металлом, литьем пластика, производствами телефонов и ноутов, да ладно это не предимет дисскусии. Просто для меня сейчас не проблема сделать любую железяку или переделать пластиковый корпус, немного подороже будет производство корпуса из магния, но это то же не проблема. Вот разработать электронику, софт, новые идеи Тайваньцы не справятся, да и вложения большие.
Re[Nikolay Kurchavov]:
Цитата:

от:Nikolay Kurchavov
Ну, у меня Epson R-D1 с изрядным комплектом оптики (15-21-25-35-50-75-90) влезает в небольшую сумочку. Это да ((: Недавно в Испанию его брал. Таскал две тушки. Дальномерные объективы (брал только ширики и полтинник) по большей части отлично умещались в нагрудных карманах джинсовки.

Подробнее

Да я уже почти собрася ее брать но попробовав 20 мегапикселей и попечатав на A3, повелся на мегапиксели, а в Epson их маловато.
К Вам вопрос
1. что скажете про Voigtlander 35/1.4 SC or MC
2. что порекоментуете из 24 35 50 в эквиваленте для 35мм. (85 и выше будем Кэнона использовать)
Re[Oleg24]:
Да к слову, когда вчера рассматривал фотки с Epson выложенные на японском ресурсе - активно не понравились. Посмотрел ваши - нормально но надо самому щупать.
Re[Nikolay Kurchavov]:
Цитата:
от: Nikolay Kurchavov
Уж лучше EVF тогда.

.


А, что ето такое, что почитать? Вы дали ссылку на http://www.imx.nl/photo/ - правильный сайт, человек имеет свое мнение.
Re[Oleg24]:
Цитата:

от:Oleg24
Очень, доходчиво написали и открыли мне глаза на некоторые проблемы. Я не соглашусь по себестоимостями так как уже четыре года связан по работе с производствами электронники, металлом, литьем пластика, производствами телефонов и ноутов,

Подробнее

Тогда должны быть в курсе, что производство резко удорожается если (порядок пунктов произвольный):
1. Небольшие серии
2. Производство в Европе или Северной Америке
3. Применение ручного труда
4. Индивидуальная проверка каждого экземпляра
5. Прецезионная механика с индивидуальной отладкой

Цифровые Лейки, которые сделаны из аналогичных Порнослоников, стоят не так дорого. Там наценка в основном за мульку знаменитый лейбл ((:

[quot]да ладно это не предимет дисскусии. Просто для меня сейчас не проблема сделать любую железяку или переделать пластиковый корпус, немного подороже будет производство корпуса из магния, но это то же не проблема. Вот разработать электронику, софт, новые идеи Тайваньцы не справятся, да и вложения большие.[/quot] Так оно и не Тайвань. И даже не Япония.

[quot]Да я уже почти собрася ее брать но попробовав 20 мегапикселей и попечатав на A3, повелся на мегапиксели, а в Epson их маловато.[/quot] Там довольно странная матрица. При недостатке света часто приходится уходить в ч/б или сепию. Но родная софтина с этим отлично справляется. Зато когда света хватает, цвета отличные получаются. Во всяком случае, мне нравится (: Панорамы хорошо снимать:

Объектив - дальномерный Canon 35/2.8 (M39), 5 кадров. Погода была серая и паскудная.
Я в Испании много панорам наснимал, но еще не успел обштукать.
[quot]что скажете про Voigtlander 35/1.4 SC or MC[/quot] У меня MC. Отличный объектив. Хотя при ночных съемках частенько бывают странные спецэффекты. А картинка хороша.

/?&author_id=71004&sort=date&page=1&prev_photo_id=1311185
Особо ничего выложить не успел, купил незадолго до поездки. Но вполне доволен. В поездке был на Эпсоне основным объективом. Хотя, конечно, 15/4.5 использовал довольно часто.

[quot] что порекоментуете из 24 35 50 в эквиваленте для 35мм.[/quot] У меня Voigtlander-ы сплошные (:
15/4.5, 21/4, 25/4, 35/1.4, 50/1.5 - все хороши. Полтинник так вообще супер. Еще много хорошего слышал про оптику Avenon (ширики). Естественно, оптика от самой Leica хороша, но цены ломовые. Можно и нашу дальномерную оптику пользовать. Тот же Юпитер-12 35/2.8 - отличная вещь. Правда, я свой из запчастей собрал (: Юпитер-8 (50/2) очень даже неплох. Юпитер-3 (50/1.5):
Юпитеры содраны с тех самых Зонаров, которые в виде полтинников только на дальномерках живут. На зеркалках они от 80 мм начинаются.

[quot]Да к слову, когда вчера рассматривал фотки с Epson выложенные на японском ресурсе - активно не понравились. Посмотрел ваши - нормально но надо самому щупать.[/quot]Все надо самому щупать (: Эпсон - вообще камера своеобразная. Курковый взвод затвора на цифровой камере смотрится странно. И все управление в стиле механических пленочных камер. Однако, через 15 минут привыкаешь и просто фотографируешь. В принципе, все сделано вполне удобно и логично. Разве что увеличение при просмотре несколько замороченное. У Leica-M8 есть ряд преимуществ. Одно из самых главных - большая база дальномера, что очень важно для точной наводки. Но уж больно дорогая.
Re[Oleg24]:
Цитата:
от: Oleg24
А, что ето такое, что почитать?
Электронный видоискатель (: Который на Micro-4/3.

[quot]Вы дали ссылку на http://www.imx.nl/photo/ - правильный сайт, человек имеет свое мнение.[/quot] Вообще-то, ссылку дал уважаемый коллега QUAsit (:
Re[Nikolay Kurchavov]:
Спасибо, картинка с озером для такого паскудного освещения - хорошая. Ночная не понравилась, а черно белое я пока принципиально не трогаю - не дорос, надо научиться снимать и с цветами работать для начала.
Re[Oleg24]:
Цитата:
от: Oleg24
Спасибо, картинка с озером для такого паскудного освещения - хорошая.
Вы детализацию посмотрите (:

[quot] Ночная не понравилась,[/quot]Я буду еще выкладывать. Какие-то подборки в альбомах будут: http://album.foto.ru/albums/71004/
Что-то в галерею.

[quot] а черно белое я пока принципиально не трогаю - не дорос, надо научиться снимать и с цветами работать для начала.[/quot]От сюжета зависит. Порой оказывается, что лучше перевести в ч/б.
Re[Nikolay Kurchavov]:
Цитата:

от:Nikolay Kurchavov
Вы детализацию посмотрите (:

[quot] Ночная не понравилась,[/quot]Я буду еще выкладывать. Какие-то подборки в альбомах будут: http://album.foto.ru/albums/71004/
Что-то в галерею.

[quot] а черно белое я пока принципиально не трогаю - не дорос, надо научиться снимать и с цветами работать для начала.[/quot]От сюжета зависит. Порой оказывается, что лучше перевести в ч/б.

Подробнее


1. Детализацию пейзажа я и отметил, так как цвета все равно блеклые ( они такие и должны быть при этом освещении), а кроме того я углы просмотрел - нормальные. Все хорошо но 6мегапикселей будет недостаточно, чтобы печатать на А0. Мое личное мнение Вам надо картинки в Фотошопе дотягивать, иногда кое, что замарывать (нижний и верхний правый угол), но я просто советую - это на любителя.
2. Про черно белое я тоже все это знаю и конечно просматривал классиков, просто я сейчас из принципа не перевожу в черно белое, что бы не уподобляться многим форумчанам, которые технический брак стараются прикрыть переводом в черно белое, добавлением муара....
Re[Oleg24]:
Цитата:
от: Oleg24
1. Детализацию пейзажа я и отметил, так как цвета все равно блеклые ( они такие и должны быть при этом освещении),
Они даже хуже были. Жена брала свой 350Д, а я - только Эпсонца. У 350-го цвета хуже получились. Впрочем, он по цветам и моему 10Д проигрывает.
Так примеры с памятниками Гоголю и Шолохову тоже сняты в пасмурную погоду. Однако, смотрятся вполне достойно.

[quot] а кроме того я углы просмотрел - нормальные. Все хорошо но 6мегапикселей будет недостаточно, чтобы печатать на А0.[/quot]А это часто бывает нужно? Мне пока ни разу не понадобилось. Мне все равно отпечатки такого размера или на потолок лепить, или сворачивать в трубочку и засовывать за шкаф.

[quot] Мое личное мнение Вам надо картинки в Фотошопе дотягивать, иногда кое, что замарывать (нижний и верхний правый угол), но я просто советую - это на любителя.[/quot] Я Фотошоп крайне редко пользую. Не по каким-то идейным соображениям, просто так получается, что достаточно RAW-конвертера. Разве что в тяжелых случаях цвета подрулить.

[quot]2. Про черно белое я тоже все это знаю и конечно просматривал классиков, просто я сейчас из принципа не перевожу в черно белое, что бы не уподобляться многим форумчанам, которые технический брак стараются прикрыть переводом в черно белое, добавлением муара....[/quot] Угу. Я привык спецэффекты наруливать оптикой (:

/?&author_id=71004&sort=date&page=2&next_photo_id=1170013&prev_photo_id=1164525
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.