Установка на 5D Mark II оптику M - Leica

Я полный профан в оптике M Leica, но из доступного в обсуждении в русском сообществе я вынес, что задача нерешаема, так как рабочий отрезок меньше. Вопрос, что если вытащить зеркало из 5D Mark II и наводится по экрану. На самом деле стоит проблема другая - я пытаюсь снимать на фиксы, но перекидывать 24 на 50 или на 85 иногда нет времени. Одно время носил вторую тушку, но она была кроп и возникали проблемы с пересчетам и качество картинки (400D) заметно уступало. Носить два пятака можно, но фото для меня хобби и таскать две тушки и тяжело и народ шарахается, а если вторая маленькая при сопостовимом качестве то это да. Посмотрел Epson - картинки не понравились очень, да и 6 мегапикселей маловато. Посмотрел Leica цена 5000 баксов за кусок... считаю неоправданно . Я понимаю, что данный вопрос не решает моей проблемы, и задан просто для развития.

А R оптика от Лейки не тянет? :D

Цитата:

от: григорьич
А R оптика от Лейки не тянет? :D

Не то, чтобы не тянет... а, скорее, недотягивает. :D

Leica M можно поставить только на Панасоник Г-1

Повторяю вопрос чисто теоретический. Если убрать зеркало - можно поставить или нет?

Цитата:

от: Oleg24
Повторяю вопрос чисто теоретический. Если убрать зеркало - можно поставить или нет?

Чисто теоретически... без зеркала это будет уже не 5D Mark II.

Цитата:

от: Oleg24
что если вытащить зеркало из 5D Mark II и наводится по экрану.
....
но фото для меня хобби

что-то тут не стыкуется

Цитата:

от: Oleg24
Повторяю вопрос чисто теоретический. Если убрать зеркало - можно поставить или нет?

Ответы распределяются следующим образом:
В диапазоне фокусных 12-35 мм:
Ответ - НЕТ, с несколькими исключениями:
Heliar 12/5.6 SC
Heliar 15/4.5 SC
это Косиновские современные ретрофкусные ширики, которые сделаны под дальномерный Nikon S байонет, а так же под LTM и M-крепления, но через спец-переходник ставятся в байонет Nikkor F, что позволяет из использовать на зеркалках с поднятым так или иначе зеркалом.
Собственно эти Гелиары на 5D ставили и даже на 20D ставили и получали неплохие результаты.

Super-Angulon R 21/3.4 (не путать с R21/4 и М21/4!) - это объектив разработки Шнайдера, аналогичный по схеме М 21/3.4, но так же ставился на зеркалки с поднятым зеркалом. Схема симметричная. Т.е. его через R-переходник можно поставить на 5D в MLU режиме.

В диапазоне 50-135мм, ситуевина следующая. 50/2 полтинники М и R или абсолютно идентичны, или почти идентичны в зеркальных и дальномерных версиях.
М-Люксы 50 поставить нельзя.
90 и 135мм длиннофокусные стекла, если это объективы 2го-3го поколения, т.е, 50-60х и 60-70х годов - большей частью имеют съемный линзоблок для работы с Визофлексом (зеркальной насадкой на М-тушки). Такие объективы можно без изврата, точнее через два переходника, поставить на EOS уже без выкрутасов с зеркалом.

такие дела.

Цитата:

от: Oleg24
Повторяю вопрос чисто теоретический. Если убрать зеркало - можно поставить или нет?

Скорее всего, нет. Разве что лейкин объектив ободрать от оправы и заталкивать только линзблок. И то не факт, что пролезет. Шахта у Пятака не настолько широкая. Так что на Пятака только Leica-R. Кстати, тоже достойно выходит.
А Leica-M, ежели на цифру, то вариантов не густо. Leica-M8, которая стоит, как кусок самолета. Epson R-D1*, который тоже не дешев и еще найти надо. Ну и Micro-4/3 с дваждыкропом. Еще скоро должна объявиться система от Самсунга. Типа микро-4/3, но с кропом 1.5. Но насколько хорошо на нее будет вставать дальномерная оптика, пока не ведомо.

Цитата:

от:QUAsit
Heliar 12/5.6 SC
Heliar 15/4.5 SC
это Косиновские современные ретрофкусные ширики, которые сделаны под дальномерный Nikon S байонет, а так же под LTM и M-крепления, но через спец-переходник ставятся в байонет Nikkor F, что позволяет из использовать на зеркалках с поднятым так или иначе зеркалом.

Подробнее

А они, если не путаю, прямо в варианте с никоновским байонетом и выпускаются (или выпускались?). Выглядит забавно - "блинчик" с линзблоком, глубоко уходящим в глубину тушки.

[quot]Собственно эти Гелиары на 5D ставили и даже на 20D ставили и получали неплохие результаты.[/quot] Еще бы! Главное, зеркало в поднятом состоянии зафиксировать.

[quot]В диапазоне 50-135мм, ситуевина следующая. 50/2 полтинники М и R или абсолютно идентичны, или почти идентичны в зеркальных и дальномерных версиях.[/quot]
Кстати, ссылочкой на оптические схемы не поделитесь? Задний фокальный отрезок-то у 50-ков Кронов заметно отличается.

[quot]М-Люксы 50 поставить нельзя.
90 и 135мм длиннофокусные стекла, если это объективы 2го-3го поколения, т.е, 50-60х и 60-70х годов - большей частью имеют съемный линзоблок для работы с Визофлексом (зеркальной насадкой на М-тушки). Такие объективы можно без изврата, точнее через два переходника, поставить на EOS уже без выкрутасов с зеркалом.[/quot] А разве это во многих случаях не одно и то же по оптике? К примеру, 90/2, 90/2.8, 135/2.8.

По порядку:
По полтинникам - святой Путц говорит, что схемы идентичны, особенно в случае Крона4/5 и Р-Крона-2, и стало быть я ему верю.
Задний отрезок у планарских полтинников вообще говоря весьма велик. Так что вполне себе можно запихать эту схему и в дальномерку и в зеркалку. Тем более что в Р-системе здоровенный рабочий и не менее здоровенный задний предзеркальный отрезки.

По длиннофокусникам - ага вы правы. Часть поколений пересекалась. Но автор темы желает изврату - будет ему изврат.

Цитата:

от: QUAsit
По порядку:
По полтинникам - святой Путц говорит, что схемы идентичны, особенно в случае Крона4/5 и Р-Крона-2, и стало быть я ему верю.

(шепотом) А кто такой святой Путц? Просветите дурня (:

[quot]Задний отрезок у планарских полтинников вообще говоря весьма велик.[/quot] У планарских - да. Но на дальномерках и непланарские есть. Которых нет на зеркалках.

[quot]Так что вполне себе можно запихать эту схему и в дальномерку и в зеркалку. [/quot] Ну, то, что можно поставить на зеркалку, поставится и на дальномерку. Но не наоборот. Вернее, наоборот далеко не всегда.

[quot]Тем более что в Р-системе здоровенный рабочий и не менее здоровенный задний предзеркальный отрезки.[/quot] Это я знаю. У меня есть Summicro-R 50/2.
А из дальномерских полтинников у меня только CZJ Sonnar 50/1.5 и 50/2. Их точно в зеркалку никак. Разве что у 50/2 хвост пролезет в шахту. И Voigtlander Nokton 50/1.5. У него тоже задний фокальный на зеркалку не позволит встать. Дальномерный Крон в руках держал, но поглядеть, где там задняя линза живет, не догадался (:

[quot]По длиннофокусникам - ага вы правы. Часть поколений пересекалась. Но автор темы желает изврату - будет ему изврат.[/quot] Или не будет. Ибо "у крынку не лезет" (((:

Но мы же говорим про Суммикроны 50/2 и только про них? Они вполне себе Double Gauss объективы, т.е. планары симметричные, так что вполне себе в идентичности зеркального и дальномерного полтосов ничего нету.

Nokton 50/1.5 - он тоже планарский объектив, но с коротким довольно отрезком, да. Точно так же как Великий и Ужасный Summilux 50/1.4 ASPH - там тоже задний отрезок коротенький.

А Зоннары, они Зоннары со своим "роковым" правилом "задний отрезок = 1/2 фокусного".

Святой Путц - это Erwin Puts, который сидит и тестит леечные объективы уже 40 лет как.
http://www.imx.nl/photo/ - тут живет.

"That guy who makes hot dutch chic look like shit" (c) Chris Vicks

Эээээ, может просто плёночную лейку купить? Ну или Бессу.

Цитата:

от: QUAsit
Но мы же говорим про Суммикроны 50/2 и только про них?

Ну, ежели про них, тогда да.

[quot]Они вполне себе Double Gauss объективы, т.е. планары симметричные, так что вполне себе в идентичности зеркального и дальномерного полтосов ничего нету. [/quot] Да это понятно. Хотя, конечно, разница в задних фокальных отрезках таки имеется. Во всяком случае, схема на этой странице без пересчета на зеркалку не пойдет: http://www.imx.nl/photo/leica/lenses/lenses/page92.html
У моего экземпляра зеркалочного Крона-50 (немец, года где-то 73-го) задний фокальный отрезок примерно 38 мм.

[quot]Nokton 50/1.5 - он тоже планарский объектив, но с коротким довольно отрезком, да. Точно так же как Великий и Ужасный Summilux 50/1.4 ASPH - там тоже задний отрезок коротенький.[/quot] Угу.

[quot]А Зоннары, они Зоннары со своим "роковым" правилом "задний отрезок = 1/2 фокусного".[/quot] Есть такое дело.

[quot]Святой Путц - это Erwin Puts, который сидит и тестит леечные объективы уже 40 лет как.
http://www.imx.nl/photo/ - тут живет.[/quot] А, вспомнил! Я же видел эту страничку. Но оптических схем там не так много, как хотелось бы.

[quot]"That guy who makes hot dutch chic look like shit" (c) Chris Vicks[/quot] ((:

(вредно) Схема на ссылке - Rigid Крон-2, т.е. старый семилинзовый 7/5 второго поколения.

Я же выше писал четко: Крон-4-5 = Крон-Р-2. Т.е. Шестилинзовые 6/4 объективы.
И Крон3 (6/5) ~ Р-Крон-1, который тоже 6/5.

Цитата:

от:QUAsit
(вредно) Схема на ссылке - Rigid Крон-2, т.е. старый семилинзовый 7/5 второго поколения.

Я же выше писал четко: Крон-4-5 = Крон-Р-2. Т.е. Шестилинзовые 6/4 объективы.
И Крон3 (6/5) ~ Р-Крон-1, который тоже 6/5.

Подробнее

Дык, я еще не такой большой спец по Кронам-полтинникам (:

Во! Вот это уже больше похоже на 6/4:
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct.php/product/72/cat/89
((:

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
У планарских - да. Но на дальномерках и непланарские есть. Которых нет на зеркалках.

Есть не совсем полтинник Meyer Primoplan 58/1.9, который не "двойной Гаусс" а, вроде бы, Эрностар. Ну и вообще среди изделий Meyer-Görlitz хватает всякого, способного порадовать тех, кому не нравятся "двойные Гауссы".
Вот тут человек упоминает, что есть у него перепиленный на М42 Summikron-M 90/2, как я понимаю - аналогичный зеркалочному.
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=157&st=20&start=20

Эрностар и есть, да.



Только фокусное аж 58 мм.

По поводу перепила М90/2 - там из 5ти версий, три - с отвинчиваемыми башками для Визофлекса. Так что там переделок не так и много. Можно даже простыми переходниками обойтись. Их есть в количествах.

Цитата:

от: Раздолбаефф
Есть не совсем полтинник Meyer Primoplan 58/1.9, который не "двойной Гаусс" а, вроде бы, Эрностар.

Я знаю. Раздобыл парочку потерханных жизнью экземпляров, но руки пока не дошли сделать из двух один приличный. Только диафрагму у одного из них починил.

[quot] Ну и вообще среди изделий Meyer-Görlitz хватает всякого, способного порадовать тех, кому не нравятся "двойные Гауссы".[/quot] Ну, Триплет - Domiplan есть. Кстати, порадовал (:

[quot]Вот тут человек упоминает, что есть у него перепиленный на М42 Summikron-M 90/2, как я понимаю - аналогичный зеркалочному.
http://oly43club.ru/forum/index.php?showtopic=157&st=20&start=20[/quot] Ну, тот самый случай, когда есть зеркалочный аналог (: