Успешный российский свадебный фотограф - миф или реальность?

Пётр! Читая посты Ивана я понимаю, что своё полотно "Сон разума рождает чудовищ" Дали писал с натуры...

Цитата:

от:ivan6205
\
Ваши совершенствования и все Ваше самоучкинство никуда Вас не приведет пока Вы не найдете себе сначала хорошего учителя и затем не выйдете на покупателя Ваших услуг с очень высокой планкой.

Если у Вас не будет учителя или учитель будет плохой, то Вы так никогда и не заинтересуете заказчика которому нужен хороший продукт, и который готов за него платить хорошие деньги.

Подробнее

Достали вы уже со своими учителями. Покупатель с высокой планкой, это кто? Газеты? Там тоже сидят довольно случайные люди, и вообще, от фото много не требуется, это всего лишь иллюстрация, чтобы текст украсить. Газеты уровня "коммерсанта" не исключения. Даже в глянцевых журналах фото часто не ахти какие бывают. От фото много не требуется, фото вторично.

У простых людей свои критерии. Людям вообще не нужны "крутые" фотографии, от фото вообще другое требуется, как только качество доходит до приемлемого. Не за качество платят. За эмоции, за удобство, уверенность, отсутствие нервотрёпки, суеты...

Цитата:

от:Rott
Достали вы уже со своими учителями. Покупатель с высокой планкой, это кто? Газеты? Там тоже сидят довольно случайные люди, и вообще, от фото много не требуется, это всего лишь иллюстрация, чтобы текст украсить. Газеты уровня "коммерсанта" не исключения. Даже в глянцевых журналах фото часто не ахти какие бывают. От фото много не требуется, фото вторично.

У простых людей свои критерии. Людям вообще не нужны "крутые" фотографии, от фото вообще другое требуется, как только качество доходит до приемлемого. Не за качество платят. За эмоции, за удобство, уверенность, отсутствие нервотрёпки, суеты...

Подробнее

Сложность профессии такова что с учетом специфики (как правило выездная съемка) фотографа хватает только на что то одно. В большинстве случаев от фотографа требуется только умение хорошо и чисто снимать. В условиях какой нибудь фотослужбы, фотоагентства, фотоотдела большего от фотографа не нужно. Отснятой фотосессией потом занимаются другие люди с другими профессиями. Фотограф как правило также не занимается и организацией съемки. Ему просто говорят что, где и как надо снять. И он едет и снимает.

Если же на фотографа нагрузить маркетинг по поиску и работе с заказчиком. Или обработку фотосъемки, то это же очевидно что обязательно что-то пострадает. Или съемка, или обработка, или маркетинг.

Усидеть ОДНОВРЕМЕННО на этих трех стульях совершенно невозможно. Реально будет получаться хорошо только что то одно. И по моим наблюдениям, и косвенно Ваш пост подтверждает мои предположения что это маркетинг. Техникой съемки свафотограф пренебрегает полагая что если что РАВы и наличие топовой техники его подстрахуют. Ну а на хорошую вдумчивую обработку как всегда не хватает времени.

Вот и получается что свафотограф продает заказчику не фотографии, а общение с собой любимым. Продает где свои организаторские способности, где свои качества собеседника, где массовика-затейника. Но уж никак не фотографа.
В принципе мои наблюдения совпадают с тем что Вы пишете выше.

А заказчик он ведь не дурак. Заказчики это такие же люди как и мы. И у этих людей у них тоже есть голова на плечах. И они ей не только едят, а иногда и думают.
Ну в общем заказчик всю это мной вышеописанную фишку просекает и тихой сапой саботирует. Проще говоря он не хочет платить деньги заранее зная (или догадываясь) что за вполне неплохое бабло ему сделают гавно на палочке. И поэтому старается нанять кого нибудь за копейки. Справедливо полагая что разницы никакой не будет - что студент почти за бесплатно, что понтовый весь из себя крутой фотографер - результат все равно будет один и тот же.

И что же мы имеем на выходе?
А то что рынок фотоуслуг никуда не делся. Он есть. Спрос и потребность на фото есть. Я много раз спрашивал разный народ и они согласны с тем что своими мыльницами у них редко удается снять что нибудь хорошее. Опять же люди комплексуют и не хотят привлекать в коллективе к себе внимания и поэтому даже взятая с собой куда либо цифромыльница как правило так и не достается из сумки. Потому что чтобы что то снять нужно реально везде лазить, всем надоедать, мозолить глаза...

Опять же все эти ужимки и прыжки доморощенного фотографа респектабельности не добавляют. Скорее наоборот. Повод для лишних насмешек.
Ну в общем фотографы нужны и очень нужны. И их услуги востребованы. И хорошие фотогафии нужны всем и постоянно.
Думаю что проблема в том, что ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ЗАКАЗЧИКИ РАЗУВЕРИЛИСЬ ЧТО ЗА СВОИ ДЕНЬГИ ОНИ ПОЛУЧАТ ЛУЧШЕ ТОГО, ЧТО ОНИ МОГЛИ БЫ СНЯТЬ САМИ.

Отчего это произошло?
Ну думаю что сначала от жадности существующих фотографов. Которые все набирали, набирали, набирали заказов уже безо всякой возможности реально все это качественно обработать. И в конце концов просто вынуждены были халтурить чтобы хоть как то разгрести эту кучу съемок.
Ну а потом еще наверное кризис поднасрал немного. Из офисов повыгоняли много лишнего народу. Которых привык к неплохому баблу и привык ничего не делать. Вот этот народ и ломанулся в фотографию как в знакомое русло. Где особо не напрягаясь можно срубить достаточное количество бабла.

А рынок фотоуслуг ответил недоверием и как следствие паразитированием на TFP, предложением съемки за портфолио, за копеешную оплату.
И если бы никто на этих позорных условиях не снимал, то это бы быстро сошло на нет. Но ведь снимают же. И за бесплатно, и за копейки. И думаю те самые что здесь на форуме гневно пишут про нищебродов, про то что дешевый фотограф - плохой фотограф. А потом думаю сами же звонят (или пишут) и соглашаются на съемку за еду.

Грустно все это...
Вот мне и хотелось бы знать что же такое успешный свадебный фотограф? Если он правда успешный. Умеет ли он фотографировать? Или же фотоаппарат у него больше для привлечения внимания. И недалек тот день когда свадебным фотографам он будет уже не нужен, и они будут носить на шее легкие муляжи фотоаппаратов заместо настоящих.

Цитата:

от:ivan6205


Вот мне и хотелось бы знать что же такое успешный свадебный фотограф? Если он правда успешный. Умеет ли он фотографировать? Или же фотоаппарат у него больше для привлечения внимания. И недалек тот день когда свадебным фотографам он будет уже не нужен и они будут носит на шее легкие муляжи фотоаппаратов заместо настоящих.

Подробнее

ну как-то так. да. а вы все-таки на каком из стульев?

Цитата:

от: Анархист
ну как-то так. да. а вы все-таки на каком из стульев?

А Вы?

Цитата:

от: ivan6205
Вопрос в другом - успешный свадебный фотограф - это миф и реальность?

Реальность , но не массовость. Успешные фотографы есть - факт, их не столько сколько всего фотографов, потому что все быть успешными не могут . а миф это для тех, кто считает , что успешным может быть каждый .
Цитата:

от: Serg Valen
Ответьте на вопрос у Вас каждый кадр в серии дня ШЕДЕВР? и без косяков?

Вот Вы сами себе противоречите,. говоря о том что снимаете в Джепег, и этого вполне достаточно.
.....
Мне вообще не понятно, как может быть мерилом , или признаками профессионализма то, в каком формате снимает фотограф, смотрит ли он на гистограмму, обрабатывает или нет , сразу или не сразу .....
НУ во времена пленки , репортажники влет снимали на слайд, ровно , и сегодня они даже на экран могут не смотреть вобще. У меня такого опыта нЕбыло, негатив все прощал, а для слайда нужно было время подумать, и я делал дубли . Но каким это образом характеризует , как о моих трудностях узнает зритель ? если ему ничего не мешает смотреть на фотографию (а мешает , значит он сможет ответить на вопрос что ему не нравится = характеристика непрофессионально сделаной работы)

Цитата:

от: Serg Valen
В Вашей фотографии ужасный цвет кожи, тоже есть неприятный блик на щеке. Вы слишком выбелили зубы. и много еще чего. К любому снимку можно придраться и обвинить изготовителя в непрофессионализме.

Мне ivan6205"а пример нравится больше и по цвету кожи и по "незасолидоленности" картинки , ..
От ваших примеров , у меня ощущение , что смотрю 300 раз перекопированный видео фильм, на видео магнитофоне. Там был такой цвет "хлопьями" и заблюренный ..
Цвет лица , темные лица , это как раз то, что корректируется влюбом случае... ни баланс , ни свет ни прочие условия невозможно даже при желании предугадать , например повернувшись в помещении в сторону окна - баланс изменится , как? насколько дневной свет будет доминировать над ЛНакаливания ? как он смешается ?
..........
Брать какую-то камеру , ради чего-то ? вот те кто смотрит поле 5-ки фото с 1Дс , говорят "О! какая же камера честная" , вот честная, она не блюрит, не плющит баланс как-то близко , но и фото с неё выглядят "серенькими" , и работать с ними приходится чуть бОльше .
Брать ради несколькоих свадеб ещё камеру ? или чувствовать себя менее профессиональным , потому что обрабатываю фото ?

Цитата:

от: Ondatr
PS Собственно. вопрос зарабатывания дененг это больше вопрос маркетинга чем собственно самой фотографии.

Тоесть, если бы это не касалось фотографии , а оперного пения , то любой гусь смог бы петь оперные арии только потому, что он пропиарился? Ну раз, другой закидали помидорами , а дурная слава же всё равно вконце концов закроет двери во все места где можно было бы спеть за деньги .
Нужно всё равно соответствовать каким-то требованиям профессии , что бы обеспечивать эту успешность .

Цитата:

от:ivan6205
....
Вот и получается что свафотограф продает заказчику не фотографии, а общение с собой любимым. Продает где свои организаторские способности, где свои качества собеседника, где массовика-затейника. Но уж никак не фотографа.
В принципе мои наблюдения совпадают с тем что Вы пишете выше.
....

Подробнее

Вы немного неправильно описали ситуацию.
Свадебный фотограф, в отличие о фотографа, снимающего на документы, фотографа, делающего репродукции и т.п. предлагает и продает свой стиль и свое видение. Конечно, его могут не купить, не сойдясь во вкусах.
Поэтому эти фотографы индивидуальны, даже при одинаковом уровне мастерства.
В случае с ГОСТированными фотграфиями (слово ГОСТ здесь условно, просто как покзатель каких-то измеряемых и описываемых параметров), например съемка репродукций при одинаковом мастерстве картинки не будут различаться у разных мастеров одинаково хорошей квалификации.
Не все в фотографии можно ГОСТировать. :) И это хорошо.

Вот тут согласен, я говорю о мне не нравящейся чьей-то обработке, но никому не могу навязывать своего вкуса . Я отвечаю за своё, а заказчик со мной соглашается оплачивая работу, . или выбирает кого-то , кто бОльше соответствует его вкусу.

Цитата:

от:Alex Moure
Тоесть, если бы это не касалось фотографии , а оперного пения , то любой гусь смог бы петь оперные арии только потому, что он пропиарился? Ну раз, другой закидали помидорами , а дурная слава же всё равно вконце концов закроет двери во все места где можно было бы спеть за деньги .
Нужно всё равно соответствовать каким-то требованиям профессии , что бы обеспечивать эту успешность .

Подробнее

Судя по телевидению - да.
Пример с оперным пением мог бы усложнить ситуацию, но не усложнил. :)
Здесь много зависит от аудитории. Певцы с консерваторским образованием. которые могут исполнять арии и даже исполняют их на своих концертах и в телевизоре не гастролируют по ЛаСкала но вполне себе зарабатывают на местных концертах. Т.е. их недостаточно высокий (в мировом, высоком масштабе) уровень не мешает им собирать концертные залы где они исполняют арии, срывая аплодисменты. Этого (скорее всего) не было бы в ЛаСкала.

Цитата:

от: ivan6205
А Вы?

со мной проще-я любитель. фотография всегда будет моим хобби.
но это не значит что фотографирую я хуже или знаю меньше, чем вы=)
просто интересно к какой категории себя относит человек, создавший тему.

Ну как-то так...

Вот и успешность , она тоже зависит от аудитории.
..
Но явно не соответствующие всё равно не смогут обеспечить хотя бы рентабельности. и уж в требовательные области им дорога всё же не обеспечена (как им мечтается = миф)
...
Ну вот опять же ,когда смотрел свадьбу фотографа - он как гость снимал, а девочка - за деньги , все её фотографии нерзкие какие-то, цветастенькие , но из-за блюра , такие .... бе
Всё равно будет снимать, недорого , но "народный" уровень тоже имеет спрос , вон , Универсам "Нар-ХХ-ный , всё знают что тухятина, а народ грудью встал на защиту ....
Жизь !

Цитата:

от:Анархист
со мной проще-я любитель. фотография всегда будет моим хобби.
но это не значит что фотографирую я хуже или знаю меньше, чем вы=)
просто интересно к какой категории себя относит человек, создавший тему.

Подробнее

Для того чтобы сравнивать себя к кем нибудь, например со мной Вы должны знать как я снимаю и должны знать сколько я чего знаю...
Откуда Вы знаете что фотографируете не хуже меня и и знаете не меньше меня?
Может я вообще не умею фотографировать или вообще ничего не знаю...

По поводу "к какой категории себя относит человек, создавший тему"...
Я разве говорил о каких то категориях? К какой категории я щас должен себя отнести? Что это за категории?
Сформулируйте вопрос поточнее..

Цитата:

от:Alex Moure
Вот и успешность , она тоже зависит от аудитории.
..
Но явно не соответствующие всё равно не смогут обеспечить хотя бы рентабельности. и уж в требовательные области им дорога всё же не обеспечена (как им мечтается = миф)
...
Ну вот опять же ,когда смотрел свадьбу фотографа - он как гость снимал, а девочка - за деньги , все её фотографии нерзкие какие-то, цветастенькие , но из-за блюра , такие .... бе
Всё равно будет снимать, недорого , но "народный" уровень тоже имеет спрос , вон , Универсам "Нар-ХХ-ный , всё знают что тухятина, а народ грудью встал на защиту ....
Жизь !

Подробнее

Приходилось неоднократно бывать в Народном (контора, в которой я трудился, поставляла туда продукцию). А также практически все уважаемые городские поставщики. Никакой тухлятины там не было (так же, как в других крупных магазинах), т.е. в стандартных пределах... Просто наценка установлена 5-8%, что и бесило крупных ритейлоров.

Условно.
Есть примеры лично мной многократно купленной тухлятины в местах условно Народных, и защищаемых условными народными покупателями.
......
Странно что обсуждаются способы достижения результата , а не сам результат .. Ну грубо говоря проявлять D76 или ID11, а для чего, кто , в каких колличествах , в каких пропорциях разбавления , при какой температуре и самое главное никого при этом не интересует что наперчатано с проявленных тем или иным проявителем плёнок, те результат.

А у тебя,кроме двух вышеприведенных фотографий есть еще работы?А то уже пару лет как ты только эти 2 фоты в пример приводишь.И то не факт,что то были твои свадьбы.

Цитата:

от: Serg Valen
но вот посмотрел я одну из Ваших свадеб...

т.е. единственную :cannabis:

Цитата:

от: Kladyk
Ваш топикстарт был - Успешный свадебный фотограф, так вот успешный фотограф может создать качественный и красивый продукт.

Я уже писал о том,что мой знакомый,как только вышел 350д,он с китовым стеклом, наснимал на 1-комнатную квартиру(!).Он успешный КТО? :D

Цитата:

от: Mioro
можно закрывать тему ))))) это должен был быть первый и последний пост )))

Можно было бы закрывать,если бы на самом деле искался ответ.Но это не тот случай :cannabis:

Цитата:

от: Sanderrays
Пётр! Читая посты Ивана я понимаю, что своё полотно "Сон разума рождает чудовищ" Дали писал с натуры...

А другой человек вот так писал,писал,и Майн Кампф написал.На полкниги материал уже есть :cannabis: