УПС - питание
Всего 74 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Victor Helis]:
Можно поподробнее про ограничение пикового зарядного тока вспышки при использовании УПСа?
Re[omegas]:
Ограничение пикового тока в преобразователях UPS - это защита от перегрузки, например, когда подключается слишком мощный для конкретного UPS прибор.
Студийные вспышки, моноблоки, работают от сети 230В и даже там заметно "проседает" сетевое напряжение, когда заряжаются сразу много мощных вспышек. Точно также, вспышки подключенные в преобразователю будут пытаться брать от него слишком большой ток за короткое время. Чтобы недопустить выхода его на режим защиты и не сжечь преобразователь, можно в удлинитель между преобразователем и моноблоком, в разрез одного из проводов включить мощный резистор примерно 1-3 Ома на 20-50 Ватт. Это уменьшает ток потребляемый моноблоком от преобразователя. Правда, увеличивает несколько время зарядки вспышки. Сопротивление резистора может быть и меньше, надо смотреть по конкретному преобразователю и подключенным вспышкам. Если нет подходящего резистора по сопротивлению или по мощности, то его можно составить из нескольких, соединяя параллельно.
Рисунок здесь http://impulsite.flybb.ru/topic55.html
Студийные вспышки, моноблоки, работают от сети 230В и даже там заметно "проседает" сетевое напряжение, когда заряжаются сразу много мощных вспышек. Точно также, вспышки подключенные в преобразователю будут пытаться брать от него слишком большой ток за короткое время. Чтобы недопустить выхода его на режим защиты и не сжечь преобразователь, можно в удлинитель между преобразователем и моноблоком, в разрез одного из проводов включить мощный резистор примерно 1-3 Ома на 20-50 Ватт. Это уменьшает ток потребляемый моноблоком от преобразователя. Правда, увеличивает несколько время зарядки вспышки. Сопротивление резистора может быть и меньше, надо смотреть по конкретному преобразователю и подключенным вспышкам. Если нет подходящего резистора по сопротивлению или по мощности, то его можно составить из нескольких, соединяя параллельно.
Рисунок здесь http://impulsite.flybb.ru/topic55.html
Re[Victor Helis]:
Большое спасибо, интересовала именно картинка.
А что из себя представляют эти сопротивления и где их искать? В радиомагазинах?
Их нужно охлаждать?
Конструктивно эта штуковина поместится в корпус пилота, например, или она достаточно здоровая?
На что влияют номиналы? Сопротивление и мощность? С ростом какого из них растет время зарядки и падает пиковое потребление?
А что из себя представляют эти сопротивления и где их искать? В радиомагазинах?
Их нужно охлаждать?
Конструктивно эта штуковина поместится в корпус пилота, например, или она достаточно здоровая?
На что влияют номиналы? Сопротивление и мощность? С ростом какого из них растет время зарядки и падает пиковое потребление?
Re[omegas]:
Смотрим в поиске: мощные резисторы
http://lib.chipdip.ru/193/DOC000193877.jpg
http://lib.chipdip.ru/175/DOC000175112.jpg
Чем больше сопротивление, Ом, тем меньше "пусковой" зарядный ток и тем легче для преобразователя.
Мощность резисторов, Ватты, определяет сколько тепла они могут рассеивать без перегрева выше 90 гр.С. Поэтому, чем выше мощность (мощности отдельных резисторов в сборке суммируются) и чем лучше они охлаждаются, например, проточным воздухом, тем меньше они нагреваются проходящим током.
Подбирать следует в каждом конкретном случае.
http://lib.chipdip.ru/193/DOC000193877.jpg
http://lib.chipdip.ru/175/DOC000175112.jpg
Чем больше сопротивление, Ом, тем меньше "пусковой" зарядный ток и тем легче для преобразователя.
Мощность резисторов, Ватты, определяет сколько тепла они могут рассеивать без перегрева выше 90 гр.С. Поэтому, чем выше мощность (мощности отдельных резисторов в сборке суммируются) и чем лучше они охлаждаются, например, проточным воздухом, тем меньше они нагреваются проходящим током.
Подбирать следует в каждом конкретном случае.
Re[Victor Helis]:
Так я в самом начале и писал, что расчет довольно грубый :)
Основная проблема в том, что имеющиеся в продаже UPSы - довольно простые и дешевые устройства с непредсказуемыми характеристиками. Да и надежность их оставляет желать лучшего. Вот, не далее, как вчера в одном из бесперобойников после года работы и всего двух или трех отключений сети вздулся аккумулятор. Похоже, сильный перезаряд. Хорошо, вовремя заметили...
Основная проблема в том, что имеющиеся в продаже UPSы - довольно простые и дешевые устройства с непредсказуемыми характеристиками. Да и надежность их оставляет желать лучшего. Вот, не далее, как вчера в одном из бесперобойников после года работы и всего двух или трех отключений сети вздулся аккумулятор. Похоже, сильный перезаряд. Хорошо, вовремя заметили...
Re[Ser_B]:
Сомнения в надежности, конечно, справедливы. Как и в любом случае, когда прибор используется не по прямому назначению. Ну как калькулятором гвозди забивать...
А расчёты Ваши были верны, но не для случая, когда средняя нагрузка небольшая, от 5 до 100 Ватт, потому я и "вылез" поправить :))
А расчёты Ваши были верны, но не для случая, когда средняя нагрузка небольшая, от 5 до 100 Ватт, потому я и "вылез" поправить :))
от: "Дмитрий Осинин"Это 150Дж*60раз/600сек=15 Вт - средняя потребляемая мощность.
надеялся на 50-60 срабатываний в течении 10 минут... 300-дж прибора примерно на 1/2 силы
Re[Victor Helis]:
спасибо!
все-таки попробую как куплю упс
все-таки попробую как куплю упс
Re[Дмитрий Осинин]:
Дмитрий, Вы так и не написали над какими вспышками хотите провести экзекуцию. Может оказаться, что купленный УПС для них смертельно опасен.
У Вас или у ваших друзей есть осциллограф, чтобы проверить характер напряжения, выдаваемого бесперебойником?
У Вас или у ваших друзей есть осциллограф, чтобы проверить характер напряжения, выдаваемого бесперебойником?
Re[Victor Helis]:
...купил самые мощные резисторы в магазине, всего 10Вт :( Купил 5 штук по 1 Ом. Я так понимаю, если в параллель - то будем увеличивать сопротивление, а если последовательно воткнуть, тогда...?
Если их посадить на радиатор - это решит проблему мощности или все же не надо рисковать?
Если их посадить на радиатор - это решит проблему мощности или все же не надо рисковать?
Re[Дмитрий Осинин]:
Виктор, привет!
Я хочу запитать Hensel Expert Pro 500 (Plus).
Варианты:
1. использовать UPS APC SmartUPS 700, подключив к нему автомобильные аккумуляторы. Как безопасно проверить, "потянет" ли он два прибора Hensel 500?
2. купить б/у бензогенератор Fubag TI 2600.
Но не знаю форму синусоиды и достаточно ли мощности.
Если синусоида модифицированная, исправит ли положение подключение последовательно с бензогенератором вышеуказанного UPS? Или UPS не исправляет синусоиду?
Подключенные в разрыв резисторы насколько сильно "съедают" запасенную в аккумуляторах энергию? Сильно ли это уменьшит время работы от аккумуляторов?
Как правильно подбирать номинал резисторов?
Заранее спасибо.
Я хочу запитать Hensel Expert Pro 500 (Plus).
Варианты:
1. использовать UPS APC SmartUPS 700, подключив к нему автомобильные аккумуляторы. Как безопасно проверить, "потянет" ли он два прибора Hensel 500?
2. купить б/у бензогенератор Fubag TI 2600.
Но не знаю форму синусоиды и достаточно ли мощности.
Если синусоида модифицированная, исправит ли положение подключение последовательно с бензогенератором вышеуказанного UPS? Или UPS не исправляет синусоиду?
Подключенные в разрыв резисторы насколько сильно "съедают" запасенную в аккумуляторах энергию? Сильно ли это уменьшит время работы от аккумуляторов?
Как правильно подбирать номинал резисторов?
Заранее спасибо.
Re[жЫвой]:
от:жЫвой
Виктор, привет!
Я хочу запитать Hensel Expert Pro 500 (Plus).
1. использовать UPS APC SmartUPS 700, подключив к нему автомобильные аккумуляторы. Как безопасно проверить, "потянет" ли он два прибора Hensel 500?
Заранее спасибо.Подробнее
Не потянет без модификаций. Вылетит по перегрузу. УПС. Безопасно проверить - включить на минимальной мощности пыхи, пыхать и повышать плавно мощность.
Re[жЫвой]:
от:жЫвой
Виктор, привет!
Я хочу запитать Hensel Expert Pro 500 (Plus).
2. купить б/у бензогенератор Fubag TI 2600.
Но не знаю форму синусоиды и достаточно ли мощности.
Если синусоида модифицированная, исправит ли положение подключение последовательно с бензогенератором вышеуказанного UPS? Или UPS не исправляет синусоиду?
Заранее спасибо.Подробнее
Перед тем как покупать - возьми на прокат, попробуйте сьездить с этим всем в поля и станет понятно, готовы вы весь этот ритуал терпеть и регулярно воспроизводить. Лично я 2.5 кВтную хонду просто сам вытащить не в состоянии из машины, не из-за того, что тяжелая (хотя и не легкая), а просто неудобно, т.к. ручки под двух человек сделаны. А возить с собой еще и грузчиков - как-то сильно круто. Я уж молчу о том, что и машина не всякая сойдет,Ю чтоб туда и генератор влез и головы и софты и фотограф и модели...
Re[omegas]:
от: omegas"Вылетит" - сгорит?
Не потянет без модификаций. Вылетит по перегрузу. УПС. Безопасно проверить - включить на минимальной мощности пыхи, пыхать и повышать плавно мощность.
Плавно повышать, пока не сгорит? :-)
Перед тем как покупать - возьми на прокат, попробуйте сьездить с этим всем в поля и станет понятно, готовы вы весь этот ритуал терпеть и регулярно воспроизводить.
Спасибо за совет, но я спрашивал о технической возможности запитать приборы, а не о возможности потаскать генератор в одиночку. Это пробовали - знаем. :-)
Лично я 2.5 кВтную хонду просто сам вытащить не в состоянии из машины, не из-за того, что тяжелая (хотя и не легкая), а просто неудобно, т.к. ручки под двух человек сделаны.
Указанный мной Fubag как раз и отличается формфактором с небольшим весом, скромными габаритами, шумоизоляцией и ручкой под одного человека, в отличие от рамных открытых конструкций.
.
Re[omegas]:
omegas, последовательно соединяя резисторы, складываем их сопротивления.
Если параллельно соединяем, то сопротивление сборки будет меньше, чем у одного, по формуле: R=(R1*R2)/(R1+R2). Т.е. в параллельной сборке суммарное сопротивление из 2- одинаковых резисторов будет в 2 раза меньше, чем у одного. Из 3-х одинаковых - в три раза меньше.
Попробуйте вначале включить все пять последовательно. И посмотрите насколько увеличится время заряда по сравнению с работой от сети. Потом можно будет сокращать до момента, пока защита по току не начнет включаться.
И проверяйте насколько сильно греются резисторы, если включить пилоты, то резисторы будут нагреваться сильнее и пилоты будут тусклее.
Если при съемке не требуются пилоты, то вместо резисторов можно обычную лампу накаливания на 100-150 Ватт 230 В использовать, включив её вместо резисторов.
И помните, что даже на паспортную нагрузку УПСа, к примеру 350 Вт, он рассчитан на короткое время, минут на 15-20. Т.е. работая с вспышками надо давать интервалы для бесперебойника, чтобы он успевал остывать между сериями вспышек или следить за температурой его транзисторов.
жЫвой, привет!
Как проверить SmartUPS, omegas уже написал. Т.е. сразу выставить на минимальную мощность и так включать. Наверное, первоначально, при пробном пуске, если есть возможность, то следить вольтметром за напряжением на выходе УПСа и за температурой транзисторов преобразователя.
Про генератор ничего не могу сказать, надо подключать осциллограф и смотреть. Хотя слово invertor говорит, что там тоже преобразователь на выходе. И справедливо всё то, что писал Осипов в темеhttps://foto.ru/forums/general/studijnaya-semka-i-oborudovanie/281917 Во всяком случае, если у него реальные 2,5 кВт, то на пилоты хватит с лихвой. Вот только было бы качество напряжения подходящим.
Если параллельно соединяем, то сопротивление сборки будет меньше, чем у одного, по формуле: R=(R1*R2)/(R1+R2). Т.е. в параллельной сборке суммарное сопротивление из 2- одинаковых резисторов будет в 2 раза меньше, чем у одного. Из 3-х одинаковых - в три раза меньше.
Попробуйте вначале включить все пять последовательно. И посмотрите насколько увеличится время заряда по сравнению с работой от сети. Потом можно будет сокращать до момента, пока защита по току не начнет включаться.
И проверяйте насколько сильно греются резисторы, если включить пилоты, то резисторы будут нагреваться сильнее и пилоты будут тусклее.
Если при съемке не требуются пилоты, то вместо резисторов можно обычную лампу накаливания на 100-150 Ватт 230 В использовать, включив её вместо резисторов.
И помните, что даже на паспортную нагрузку УПСа, к примеру 350 Вт, он рассчитан на короткое время, минут на 15-20. Т.е. работая с вспышками надо давать интервалы для бесперебойника, чтобы он успевал остывать между сериями вспышек или следить за температурой его транзисторов.
жЫвой, привет!
Как проверить SmartUPS, omegas уже написал. Т.е. сразу выставить на минимальную мощность и так включать. Наверное, первоначально, при пробном пуске, если есть возможность, то следить вольтметром за напряжением на выходе УПСа и за температурой транзисторов преобразователя.
Про генератор ничего не могу сказать, надо подключать осциллограф и смотреть. Хотя слово invertor говорит, что там тоже преобразователь на выходе. И справедливо всё то, что писал Осипов в темеhttps://foto.ru/forums/general/studijnaya-semka-i-oborudovanie/281917 Во всяком случае, если у него реальные 2,5 кВт, то на пилоты хватит с лихвой. Вот только было бы качество напряжения подходящим.
Re[Victor Helis]:
жЫвой
УПС в любом случае не сгорит от этого, там все продуманно. Просто отключится по собственной защите.
Victor Helis
Большое спасибо за физику, у меня уже совсем мозги в этом русле высохли :( Лампочка - не вариант, раздавят в походных условиях на раз. Так что буду собирать компактное "устройство" из резисторов на радиаторе и папа-мама разьемами из него. Пилоты в принципе не нужны, ибо как показывает практика - мрут они при транспортировке быстро :))) А УПС - в принципе и без всяких модификаций тянет нагрузку (Smart-UPS 1500), просто хочется убрать большие токи и продлить жизнь АКБ. Ну и Транс там печально тарахтит при пиковых токах :)
УПС в любом случае не сгорит от этого, там все продуманно. Просто отключится по собственной защите.
Victor Helis
Большое спасибо за физику, у меня уже совсем мозги в этом русле высохли :( Лампочка - не вариант, раздавят в походных условиях на раз. Так что буду собирать компактное "устройство" из резисторов на радиаторе и папа-мама разьемами из него. Пилоты в принципе не нужны, ибо как показывает практика - мрут они при транспортировке быстро :))) А УПС - в принципе и без всяких модификаций тянет нагрузку (Smart-UPS 1500), просто хочется убрать большие токи и продлить жизнь АКБ. Ну и Транс там печально тарахтит при пиковых токах :)
Re[omegas]:
от: omegasДалеко не факт. Горят и запросто.
УПС в любом случае не сгорит от этого, там все продуманно. Просто отключится по собственной защите.
Re[жЫвой]:
НУ покажите фото бесперебойников APC Smart-UPS которые сгорели от незначительной перегрузке по току. Не верю. Различные китайские поделыки - допускаю.
Re[Дмитрий Осинин]:
Поставил в разрыв фазы сопротивление 4 Ом 10Вт, заметного замедления заряда не заметил. Увеличивать сопротивлеине? До скольки?
Re[omegas]:
А зачем увеличивать? Если работает, нагрузку от приборов держит, не выключается по защите, то и ладно.
За прошедшее время встретил описание выездного БП для двух вспышек. Так там обе выходных розетки, для прибора 1000 Дж и для прибора 500 Дж, работают по очереди с небольшим интервалом, сначала основная, затем вторая. Вероятно, чтобы разгрузить преобразователь. Жаль, ссылку потерял...
За прошедшее время встретил описание выездного БП для двух вспышек. Так там обе выходных розетки, для прибора 1000 Дж и для прибора 500 Дж, работают по очереди с небольшим интервалом, сначала основная, затем вторая. Вероятно, чтобы разгрузить преобразователь. Жаль, ссылку потерял...
Re[Дмитрий Осинин]:
от: Дмитрий Осинин
смысл в том что на генераторный свет денег жалко - он мне крайне редко нужен
а упс и так собирался покупать
А зачем? Есть изначально предназначенные для работы от аккумуляторов пыхи - те же ГуангБао обсуждаются:https://foto.ru/forums/general/studijnaya-semka-i-oborudovanie/502327
Да и других моделей полно.
Есть и отдельные универсальные аккумуляторы для студийных вспышек.
Опять же - специальные аккумуляторные вспышки с прерыванием заряда принудительным - экономичнее аккумуляторы расходуют и время импульса короче дают.
