Универсальный фотоаппарат для любителя, помогите

И GM1 с зумом можно бросить легко в карман ? Ну это наверное карман пуховика.
Таких камер полно. В такой карман и поболее немного камера влезет. А

Стоит нахлобучить универсальную оптику - она в большинство карманов не полезет.

К мыльнице присобачили оптику от немыльницы и получился мутант. И для "в карман" не совсем уже подходит и для продвинутого любительства уже не подходит. Слияние недостатков, на мой взгляд. . Говорят такая Камера для своих целей...Интересный лозунг. Каких таких своих ? Цель у камеры - съемка, а не легкое погружение в карман. Это не цель а свойство. Побочное так сказать.

Я же говорю - в карман для хипстера - только фиксы блинчиковые. , где оптика не выпирает.

Проблемы с привлечением внимания - это психологические проблемы. Не стоит внимать камере в достоинство то, что в человеке является решаемой проблемой.

Вы просто преувеличиваете необходимость ужатия тушки до такой тощины при умалчивании всего всего всего остального. В карман тоже хорошо, только для чего ? На всякий случай ?
По моему цель камеры - занятие фотографией. Фотографирование. Это первично. Если первично носить что-либо в кармане, туда бросить можно камень например. Это дешевле чем 40К за факт наполнения кармана.

ТС: миникамера это не универсальная камера. Мини камера это мини камера. И далеко не всегда миникамера подтверждает свое свойство миниатюрности - упасть в карман.

Цитата:

от: Babingod


Перестаньте всем навязывать своё мнение

Не надо так волноваться от чужих мнений и просить их заглушить. Ваше мнение у вас же никто не отбирает.

Цитата:

от:Ondatr1972
...Выбирая аппарат, Вы входите в систему. Система предполагает тушки + объективы + вспышки, причем объективы могут стоить в разы дороже первых. Не рассчитывайте ограничить траты, приобретя тело фотоаппарата. Хотите результата - приобретайте объективы. Для разных целей разные объективы...

Подробнее

Про объективы. Как можно выбирать объективы не выбрав систему?
Про системы, как я их вижу. Нафига мне система, к примеру Сони, если производитель уже бросил одну свою систему? Вот я поснимаю камерой этой еще лет 5 и можно ее на свалку, а заодно и все ее объективы. Такой вариант ведь реален? Нафига мне система БЗК Сони, если косяки первой тушки исправляются во второй тушке, которая тоже имеет свои косяки, которые исправляются уже в 3-й тушке? Я неправильно описал проблему Сони? Ну извините, что-то недопонял, видимо. А если Сони завтра и эту систему бросит?
Устойчивых систем имеется 3: Никон Канон и Пентакс. Это основатели современной фотоиндустрии. У всех этих трёх производителей есть полнокадровые зеркалки, которые являются логическим завершением "гонки покупателя за железом". Олимпус, это 3/4, хоть он тоже система, но явно ущербный формат.
У зеркалок Никона бардак с приводами автофокуса. Есть афтофокус с приводом от камеры, есть автофокус с приводом в объективе. Не всякий объектив, таким образом, будет работать с конкретной тушкой, нет экспозамера с мануальными стёклами. Оптический стабилизатор только в объективе. Следовательно объективы здоровые и тяжелые.
У зеркалок Канона есть механическая несовместимость стекол по байонету. Систему Канон надо выбирать вдумчиво. Автофокус и стабилизатор - в объективе. Объектив таким образом сложный, большой и тяжелый.
У зеркалок Пентакс узкий ассортимент выпускаемых камер и стекол, плюс отсутствие маркетинга на российском рынке. Пентакс можно брать любой зеркальный кропнутый и к нему полнокадровые стёкла с прицелом на приобретение в дальнейшем полнокадровой тушки, это поэкономит деньги. Полнокадровые стекла и кропы на вторичном рынке по цене не отличаюится. Объективы Пентакса простые. Привод автофокуса в основном от камеры, но есть и стекла с дополнительными моторами внутри. Оптический стабилизатор расположен в камере на матрице, диапазон работы стаба в Пентакс К-1 - 5Ev.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Вы хотя бы скажите как вам на практике помогает усиленная компактность, относительно обычной компактности ?
А не пространные фразы "мне так удобно", "существенно" ,"мне для прогулок".
Без конкретики ничего не понятно. Одни мантры из рекламных проспектов.

Подробнее

Гулял как-то с сыном. На него повесил фуджик Х20, на себя - зеркалку с 35-85/2,8 (800 грамм стекла и металла, ну и плюс тушка грамм 600). Через несколько часов поменялись камерами. И, надо сказать, облегчение было очень заметно.

Цитата:

от: gorynytch
А если Сони завтра и эту систему бросит?

Но у вас-то она останется, и будет по-прежнему работать до износа. А потом все равно надо покупать.

Цитата:

от: gorynytch
У всех этих трёх производителей есть полнокадровые зеркалки, которые являются логическим завершением "гонки покупателя за железом".

А как насчет среднеформатных камер? Такую не хочется? Почему?

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Вы хотя бы скажите как вам на практике помогает усиленная компактность, относительно обычной компактности ?
А не пространные фразы "мне так удобно", "существенно" ,"мне для прогулок".
Без конкретики ничего не понятно. Одни мантры из рекламных проспектов.

Подробнее

Да, помогает. Ходовой день по Риму с фотокомплектом 0,9 кГ был приятней, чем с комплектом в 1,8 кГ. Еще и фотосумка потребовалась в полтора раза легче.

Я имел опыт использования самых малых зеркалок. Canon 100D, Pentax k-70, Sony A-37. Все они с самыми компактными объективами требовали вдвое больше места, чем GM1. Да, с зумом 12-32, складной. Весьма неплох оптически. Со стадом. Есть ещё блинчик 20 1.7.
Влазит в карман пуховика, пальто, лёгкой куртки и, не поверите, даже штанов.
Фотография бывает разной, а не только такой, какой она есть в вашем понимании. И мне нужен такой фотоаппарат, который я беру с собой даже когда не планирую заниматься фотографией. И я не раз был рад, что он у меня таки есть.

Так вот. Есть люди, которым только такой фотоаппарат и нужен. Не для того, чтобы заниматься фотографией. Просто чтобы фотографировать.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
А как насчет среднеформатных камер?...

Не по карману, это первое. Массогабариты не подходят для моих любимых жанров. Броника формата 6х7 имеется, использую исключительно для съемок родных и знакомых, поскольку пленка дорога, да и хлопотно работать с ней, хотя и интересно.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Но у вас-то она останется, и будет по-прежнему работать до износа. А потом все равно надо покупать.

Я куплю очередной Пентакс и буду юзать на нем старые стекла, но не куплю больше очередную Соню и стёкла ее станут экзотикой для натягивания на Пентакс через переходник, или кирпичами для метания в голубей, трахающих своих тёлок на моем балконе.

хороший, вдумчивый анализ. Про Пентакс интересно.

Единственное, что идет к универсальным аппаратам, с равным успехам снимающим фото и видео, и итогов этой гонки предсказать невозможно.

Пробовали на Lumix GM1 снимать видео? Как впечатления? Ищу портативную микру для видео- и стритфото, серии g и gh считаю крупноватыми.

... правда у gf6 с похожими характеристиками есть поворотный экран, но предложения на вторичке редки.

Цитата:

от: Ondatr1972

... правда у gf6 с похожими характеристиками есть поворотный экран, но предложения на вторичке редки.

GM1 встречается еще реже.

Да, снимал, вполне приличный фуллхд, для моих целей вполне достаточно.
Вообще, считаю этот аппаратик самым правильным воплощением меры, а вот камеры на микре размером и ценой с фф я не понимаю
Не хватает только видоискателя иногда

Стоп, господа! Все смешалось у нас в кучу.
Давайте разгребëм...

1) Если кому-то тяжело ходить долго с полноценной камерой и оптикой, это не значит что все такие. Я хожу на прогулках, например с зеркалкой, и тремя объективами, с сумкой. За 10 часов устают только ноги. Вот честно. Не вру. Не знаю почему у мужчин от 1,5-2 кг на широких ремнях, и прочих удобных сумках, лямках... могут уставать тела. Это загадка.

2)Если вы Фотограф и компактные камеры у вас вторые, то это нормально. И это понятно. И естественно. Но не надо советовать новичку ,по себе, какое то странное и некомфортное нечто, называемой камерой в качстве первой камеры.

Т.н. компактные системные камеры,или бзк-козявки, это сплошной компромисс. Неудобство управления. Нет смысла вкладываться в такую оптику новичку. Потворюсь, это нормально как вторая камера для профи или увлеченного фотографа, как камера вторая и которая всегда в кармане. Как вторая камера не для работы. Но не для тех кто входит в мир фотографии впервые.

3)Для новичка нужна нормальная по размерам и удобному хвату, камера. Полнокорпусная. С нормальной фокусировкой и нормальным управлением, и нормальным и доступным парком оптики.
Через такую технику он получит правильные первые навыки и впечатления.

4) Если взять полноценную камеру с нормальным корпусом, хватом,управлением то вопрос зеркалка или беззеркалка это интимный вопрос, практически, да и вопрос кошелька. Не более того. На деле это уже не существенно, если камера полноценная.

5) Так уж вышло, что бюджетные зеркалки это уже полноценные камеры. Матрица у них снимает на уровне близком к топовым. У них практически топовое управление. И они доступны как и доступен их парк оптики. По цене все это может быть очень выгодным. Они легче в работе и в управлении, чем все эти ужатые по габаритам козявки-недокамеры, которые,повторюсь, хороши как блажь, как вторая камера для опытного фотографа и как камера выходного дня. Но не как окно в мир фото для новичка.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>

Если кому-то тяжело ходить долго с полноценной камерой и оптикой, это не значит что все такие

По удобству ношения я, например, делю фотовидеотехнику на категории:
1) Постоянного ношения. Раньше были тонкие мыльницы, теперь здесь "прописался" смартфон;
2) "Не-напряжного" ношения, не требует отдельного девайса - фотосумки (которая постоянно мешается, если имеются другие сумки для вещей, детей и т п). Аппарат помещается в чехол - и в обычную сумку, вместе с другими вещами. Для себя я определил критерий - 60мм толщины (столько пролезает в мой чехол Manfrotto, для других это индивидуально: 55мм? 65мм?). Здесь блинозумы и блинофиксы. Беззеркалки (в моем случае Sony A6000 16-50 ). Раньше это была "ниша" топкомпактов. Фотокачество компромиссное (с зумом), с фиксом - конкурентоспособное с более массогабаритными агрегатами;
3) Требуещее отдельной фотосумки. Для целевых выходов на мероприятие/ съемки модели/ фотопрогулок. В мою фотосумку для Кроп-зеркалки с "продвинутым" травелзумом 16-85 - пролезла полнокадровая БЗК Sony А7III с Tamron 28-75 2.8
4) Кофр и т д - оборудование профессионала.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
бюджетные зеркалки это уже полноценные камеры..

Для фото - да.
Для съемки видео показаны , из зеркалок, Сanon c дуальпиксельной фокусировкой в видеорежиме, это уже не слишком бюджетно.
Совсем бюджетные модели канониконов:
1) на малой глубине резкости при видеосъемке , своим контрастным видео-автофокусом непредсказуемо шевелят линзами (испортив и поправив фокус), это видно в итоговом видео, либо,
2) нет автофокуса в видео (или даже нет самого видео, на совсем старых моделях))...

Цитата:

от: Tany
GM1 встречается еще реже.

Есть GX800 (850, GF9 или 10??), тоже мелкие.

Цитата:

от: Ustoff
Для фото - да.
Для съемки видео показаны , из зеркалок, Сanon c дуальпиксельной фокусировкой в видеорежиме, это уже не слишком бюджетно.
.

"Не слишком бюджетно" - это сколько денег?
Дуалпиксельная новая камера Сапоп 200Д сейчас примерно 500$ стоит, дуалпиксель у Сапоп появился в 2013 годе, то есть, можно и б/у камеру какую-нибудь взять и за пару сотен баксов, если повезёт.

Б/У камеру неподготовленному человеку брать крайне рискованно:

1) пробег затвора заменяется на какой угодно спец прошивкой или сервис утилитой;
2) камера от видеографа может иметь малый пробег затвора и большую деградацию матрицы;
3) большое колличество горячих и битых пикселей выводятся из работы. (ремапом);
4) царапки и коцки закрашиваются;
5) при большом пробеге затвора, также большой пробег у всех кнопок и регуляторов и контактов;
Итог: отработанная камера, цена которой 5-7к рублей, продается за 40К на
которую "всего два раза мама снимала и ей просто не понравилось"