Украина сказала "Так Ющенко!"

Цитата:

от: eo
Хорошее не может быть бесплатным.

Позволю себе вырвать фразу из контекста.

Хочу высказать свою точку зрения. За хорошее не обязательно платить деньгами. Иногда можно просто улыбнуться, пошутить, посочувствовать, поднять человеку настроение.

Простой пример. У меня за спиной лежат чуть больше сорока тысяч километров, пройденных автостопом. Сколько раз, бывало, останавливается ночью обрадованный дальнобойщик: "Пятый час еду, поговорить не с кем, глаза слипаются уже - а тут ты стоишь". Ну и пошло-поехало. Шутки, байки, анекдоты...

А вот халявы, то есть незаслуженного получения каких-либо благ, да ещё и в ущерб другому - этого быть не должно.

И хочу я сказать - а вы меня поправьте, если не согласны - что возможность и желание улыбаться друг другу не зависят ни от государственного строя, ни от имени президента. Это у нас с вами в головах, если родители не забыли туда вложить. И не надо американцев к этому приплетать, у них за такую улыбку можно и под суд пойти как за sexual harrasment. ;) Не потому ли у них всё так на деньгах и зациклено?

А нам пора наконец прекратить лить друг на друга грязь и улыбнуться. :D

Цитата:

от: Андрей Борисович
Америкосы воспринимают это как шутку. Ниггеры (не все) у них особым трудолюбием не отличаются. :D

Да, есть такое, ну это же только сейчас так. Политкорректность и чувство вины испортило наших меньших братьев. А как работали, как работали, а...

Цитата:

от:eo

Не, Егор, я говорил не про себя а про среднестатистического, который всех бытовых благ жаждет. У меня лично вот до сих пор двд-плеера нету, ибо кино я в кинотеатрах смотрю. Хотя плеер могу хоть сегодня во время обеда купить.

Подробнее

Ну тогда ладно... извини, настроение с утра хреновое, а тут опять про хохлов. Надоели уже со своей демократией.

Цитата:

от: Egor
Цитата:

от: eo
Я лучше буду вкалывать как американец,

А! Ну-ну, типа при зарплате в 5K иметь на руках после выплат по налогам и кредитам каких-нибудь полштуки.

Дык кредиты, поди за что-то. За хороший дом, машину, яхту (может даже дорогую фототехнику кто-то в кредит покупает).
Цитата:

от:Egor

Но это не главное. Есть у меня несколько знакомых, которые Работают и Зарабатывают. Но зачем им эти деньги, если потратить они их не могут, поскольку уходят на работу в семь утра, а возвращаются в одиннадцать вечера?

Подробнее

Ну ведь живут они так почему-то? И САМИ выбрали такую жизнь, никто их не заставлял...
Цитата:

от: Egor

между прочим запор по проходимости делает большинство джипов - за грибами ездить одно удовольствие

Нееее... Проходимость у него - не ах. Когда-то поляки выпускали машинку, забыл как называется, что-то типа "Малюк" (поменьше Запора и полегче)... Реклама у них шла: едет по лесной дороге эти машинка, в ней 4 мужика (коленки к подбородку), заехала в лужу и заглохла. Мужики снимают обувь, закатывают брюки, выходят, поднимают машинку (она типа меньше 300 кг), выносят на берег и едут дальше. Джипы отдыхают. :D
Кстати, на ЛуАЗе когда-то делали "Волынь". Основное назначение - для вывоза раненных высшего офицерского состава с поля боя (с учетом пересеченной местности). Вот на этой за грибами таки хорошо было ездить. Была еще плавающия модель - вообще песня для рыбаков-охотников.

Цитата:

от: Pusher
Цитата:

от:Андрей Борисович
Америкосы воспринимают это как шутку. Ниггеры (не все) у них особым трудолюбием не отличаются. :D

Да, есть такое, ну это же только сейчас так. Политкорректность и чувство вины испортило наших меньших братьев. А как работали, как работали, а...

Подробнее

Даааа... Было дело... (мечтательно закатывая глаза, погружась в сладкие воспоминания).

Цитата:

от: Pusher
...

А тот, кто хотел, умел и мог и в СССР жил хорошо.

Кто умел и мог - в любом государстве жил хорошо и живет хорошо. Хоть в Сомали, хоть в США, хоть в РФ... неважно.
Бедные беднеют, богатые - богатеют. Общемировая тенденция.
Я так понимаю, речь идет о том, чтобы обеспечить халявщикам приемлемые условия существования ? Тогда СССР был и взаправду раем.
Расклад то простой - или ты сам выгрызаешься в люди - или плывешь в болоте по течению и ищешь виноватых в своем овощном сотоянии. Плакаешь, чтобы в ротик положили... обычно и кладут, правда не то, на что рассчитывает плачущий. А когда совсем мудак - то в ход идет "пестня о народе" - про то как ему, народу, плохо - а на самом деле - "как мне, маленькому, плохо - работать приходится, я ж устаю, в попу не цалують, все он на иномарках, а я в трамвайчике - что то прогнило в датском королевстве..."
Вот и весь плач Ярославны.

Цитата:

от:Андрей Борисович
Цитата:

от:Кондратий

Гaрaнтирoвaннoе прaвo нa oтдых. В сaмoм деле, средний oтпуск в СССР был месяц. (Срaвните с oтпускaми в СШA), дa, прo путевки пo льгoтным ценaм и бесплaтный прoезд к месту прoведения oтпускa (не у всех, нo былo), думaю не стoит и упoминaть...:)

Подробнее

Вы пропустили одно маленькое слово "достойный"... Достойный отдых был в СССР??? Сколько раз Вы бывали на Канарах? А на мальдивах? Я смотрел списки погибших во время одного из природных катаклизмов. Сержант армии США, врач, адвокат... Много сершантов, врачей, адвокатов из СССР могли себе позволить ДОСТОЙНЫЙ отдых? Или для Вас подачка в виде профсоюзной путевки раз в 10 лет на берег Черного моря - предел мечтаний? И что-то с памятью у Вас, уважаемый, стало. Где это Вы видели отпуск в СССР в целый месяц? КЗоТ гарантировал 18 рабочих дней (с учетом 6 дневной рабочей недели, т.е. аккурат 3 недели), для некоторых категорий (учителей, кормящих матерей и т.д. - 24 дня. Не знаю как в Ваших месяцай, но у нас в месяце от 28 до 31 дня.

Подробнее

Кандидаты наук имели отпуск в 45 дней, если я не путаю ничего. Преподаватели школ и ВУЗов тоже не по 18 дней отдыхали. :)

Нет, конечно, не спорю, Мальдивы - это красиво и интересно. Но месяц валяться на пляже кверху пузом - это уж чересчур. Я на той же Адриатике, помнится, дня не выдержал, уехал на фиг города рассматривать. :)

А Вы в курсе, какие бабки отечественные турфирмы дерут с иностранцев в сфере активного туризма? А у нас этим профсоюзы и спортивные секции при ВУЗах занимались. И сейчас занимаются, хотя вот по Закавказью сейчас уже не особо погуляешь...

Цитата:

Я Вам напомню! В СССР надо было стоять 15 (пятнадцать!) лет в очереди на квартиру, в которой ни один американец жить не согласится! При этом вкалывать за бесплатно на родное государство и не дай Бог сменить работу!!! Очередь пропадет! В цивилизованных странах есть ВЫБОР: Вы можете купить ДОСТОЙНОЕ жилье в кредит и жить в нем 15 лет, пока выплачиваете кредит, а можете и не делать этого, взять квартирку попроще.

Подробнее

Собственно, выбор был и тогда. Были заводы и НИИ, обеспечивавшие молодых специалистов очень приличным жильём. Ну да, нужно было сначала получить квалификацию. Но ведь высшее образование тоже бесплатным было, так что достаточно было не ждать, пока манна с небес посыпется, а протянуть руку и взять самостоятельно.

Цитата:

Аааа... Вы не хотите работать и все получить на блюдечке с голубой каемочкой? Так не бывает!

О чём и речь.
Нам ведь и тогда не то, что намекали - прямо говорили: "Кто хочет - тот добьётся". Кто не услышал - ССЗБ. ;)

Цитата:

от: Egor
Ну тогда ладно... извини, настроение с утра хреновое, а тут опять про хохлов. Надоели уже со своей демократией.

Батенька, ежели Вам упоминание какой-либо национальности настроение портит, так это неплохо бы на курорт, нервишки поправить. ;)

Цитата:

от:DFAD1-RIPE
...
Собственно, выбор был и тогда. Были заводы и НИИ, обеспечивавшие молодых специалистов очень приличным жильём. Ну да, нужно было сначала получить квалификацию. Но ведь высшее образование тоже бесплатным было, так что достаточно было не ждать, пока манна с небес посыпется, а протянуть руку и взять самостоятельно.

...

Подробнее

Была такая удивительная вещь - "распределение". Когда уважаемого носителя образования государство имело полное право запердолить куданибудь в Усть-Железножопинск на пять лет - отдавать долг Родине. Правда, для тепленьких сыночков это не работало - папики чад своих спасали. Не только от распределения, впрочем.
И места в НИИ и заводах, где хатку давали быстро - тоже не для всякого смертного...
Гы, а еще был "лимит", москвичи да питерцы помнят - когда из того же Ужопинска можно было ухнуть головой в мешок со счастьем - приехать в Москву работать на фабрику или работать постовым милиционером... за это давали приз сладчайший - "московская прописка" назывался. Это покруче гринкарты было...

Мою маму зовут Лидия Ильинична а по украинским документам - Лидия Илливна (Iллiвна). Что за хрень провокаторская?????? Почему она не может быть Ильиничной?????

Цитата:

от: DFAD1-RIPE

Кандидаты наук имели отпуск в 45 дней, если я не путаю ничего. Преподаватели школ и ВУЗов тоже не по 18 дней отдыхали. :)

Кандидатом я тогда еще не был, не могу сказать. При желании можно старый КЗоТ поднять... Цитата:

от:DFAD1-RIPE


Нет, конечно, не спорю, Мальдивы - это красиво и интересно. Но месяц валяться на пляже кверху пузом - это уж чересчур. Я на той же Адриатике, помнится, дня не выдержал, уехал на фиг города рассматривать. :)

Подробнее

Я день выдержал... С трудом. :D
Цитата:

от:DFAD1-RIPE

А Вы в курсе, какие бабки отечественные турфирмы дерут с иностранцев в сфере активного туризма? А у нас этим профсоюзы и спортивные секции при ВУЗах занимались. И сейчас занимаются, хотя вот по Закавказью сейчас уже не особо погуляешь...

Подробнее

Угу... Экскурсия в Чернобыль (экстрим-туризм) - 250 у.е. Гы-гы, без сувениров. Говорят, Великую китайскую стену туристы ежегодно растаскивают по кусочку, китайцы плачут, что скоро ее не станет... Может это решение проблемы Чернобыля. ;)
А на Эльбрус, вроде, можно и сейчас махнуть. Или я не прав?

Цитата:

от:DFAD1-RIPE

Собственно, выбор был и тогда. Были заводы и НИИ, обеспечивавшие молодых специалистов очень приличным жильём. Ну да, нужно было сначала получить квалификацию. Но ведь высшее образование тоже бесплатным было, так что достаточно было не ждать, пока манна с небес посыпется, а протянуть руку и взять самостоятельно.

Подробнее

В Киеве на крутых заводах довольно быстро можно было получить малосемейку (типа гостинку), а отдельную квартиру все-равно лет 10 ждать надо было... Разве это выбор?
Цитата:

от: DFAD1-RIPE


Цитата:

Аааа... Вы не хотите работать и все получить на блюдечке с голубой каемочкой? Так не бывает!

О чём и речь.
Нам ведь и тогда не то, что намекали - прямо говорили: "Кто хочет - тот добьётся". Кто не услышал - ССЗБ. ;)

Подробнее

Да я вот припоминаю то, чего тогда можно было добиться... Гос дачи, черные Волги.... Иномарок в СССР почти не было (только у Брежнева коллекция)... Не впечатляет, если честно. Загнивающие буржуи жили лучше. Верхняя планка у них повыше. Насколько реально ее достичь - это другой вопрос...
А старые гастрономы? Ну не хочется мне после супермаркетов возвращаться в совковский гастроном, не хочется...

Цитата:

от:The Preatorian
Была такая удивительная вещь - "распределение". Когда уважаемого носителя образования государство имело полное право запердолить куданибудь в Усть-Железножопинск на пять лет - отдавать долг Родине. Правда, для тепленьких сыночков это не работало - папики чад своих спасали. Не только от распределения, впрочем.
И места в НИИ и заводах, где хатку давали быстро - тоже не для всякого смертного...

Подробнее

Естественно. Вот только отличников почему-то перспектива распределения не очень напрягала. Потому как отличник мог заранее заглянуть в отдел кадров какого-нибудь из упомянутых предприятий и договориться, что лично на него требование в ВУЗ пришлют.

Всё то же самое. "Кто хочет - тот добьётся". Кто не расслаблялся, а учился - тот и тогда, и сейчас на высоте.

Цитата:

Гы, а еще был "лимит", москвичи да питерцы помнят - когда из того же Ужопинска можно было ухнуть головой в мешок со счастьем - приехать в Москву работать на фабрику или работать постовым милиционером... за это давали приз сладчайший - "московская прописка" назывался. Это покруче гринкарты было...

Подробнее

Так это и сейчас примерно так же. Что у вас, что у нас. Потому и у московских патрульных дорогу спрашивать, как правило, бесполезно: они знают только маленький кусочек города. :)

Цитата:

от: slivnn
Мою маму зовут Лидия Ильинична а по украинским документам - Лидия Илливна (Iллiвна). Что за хрень провокаторская?????? Почему она не может быть Ильиничной?????

Из-зa типичнoгo для тoгo времени дoлбo...мa: Oни тaк спешили укрaинизирoвaть русскoе нaселение, чтo в пoпыхaх зaбыли oб элементaрнoм прaвиле грaммaтики: Именa и именa сoбственные не перевoдятся, oни прoстo пишутся буквaми aлфaвитa. Примеры: Balshoi Theater, нo никaк не Big Theater. Примернo тo же и с именaми..:)
PS: Кстaти, пo зaкoнaм СШA зa тaкoе делo уже мoжнo oбвинить в дискриминaции..:)))

Цитата:

от:The Preatorian

Была такая удивительная вещь - "распределение". Когда уважаемого носителя образования государство имело полное право запердолить куданибудь в Усть-Железножопинск на пять лет - отдавать долг Родине.

Подробнее

Точно! И долг этот набегал за якобы бесплатное образование... Кстати, каждый родившийся в СССР мальчик был уже должен любимой стране 2 годика своей жизни... Подууумаешь, фигня какая.... ;)
Цитата:

от:The Preatorian

Правда, для тепленьких сыночков это не работало - папики чад своих спасали. Не только от распределения, впрочем.
И места в НИИ и заводах, где хатку давали быстро - тоже не для всякого смертного...
Гы, а еще был "лимит", москвичи да питерцы помнят - когда из того же Ужопинска можно было ухнуть головой в мешок со счастьем - приехать в Москву работать на фабрику или работать постовым милиционером... за это давали приз сладчайший - "московская прописка" назывался. Это покруче гринкарты было...

Подробнее

Угу... А сколько лет народ из села вообще не мог никуда вырваться, паспортов не давали. В каком году в Америке рабство отменили?

Цитата:

от: slivnn
Мою маму зовут Лидия Ильинична а по украинским документам - Лидия Илливна (Iллiвна). Что за хрень провокаторская?????? Почему она не может быть Ильиничной?????

Угу... Кому-то нефиг делать было, решил, что все надо переводить. Когда-то знакомые рекламу подавали... Старенький дедушка-профессор, бааальшой знаток украинского языка и ярый борец за чистоту украинского слова сказал, что слова "пылесос" или "пилосос" в украинском языке нет и на рекламе надо писать "пылюговсмоктувач".... Ребята отказались, это же рядом с рекламой еще и справочку надо давать, чего тут на самом деле рекламируется.... Маразма полно....

Пo пoвoду "урoвня жизни" пaртнoменклaтуры:
Кoгдa зaмели Рaдекa (a у негo тaм былa кaкaя-тo вечеринкa, и зaмели егo вместе с гoстями), тo Лефoртoвскaя тюрьмa нaпoлнилaсь людьми в смoкингaх и бaльных плaтья с бриллиaнтaми из Пaрижу... A вoт у тoвaрищa Стaлинa смoкингa не былo. И бриллиaнтoв у негo не былo. И бaльных плaтьев oн тoже не нoсил. И пoтoму тoвaрищa Стaлинa никтo не aрестoвывaл...;)

Цитата:

от: Андрей Борисович
...
Угу... А сколько лет народ из села вообще не мог никуда вырваться, паспортов не давали. В каком году в Америке рабство отменили?

Тссс... об этом - ни слова. Понятие "колхозная справка" - похоже уже никому не знакомо. А это была такая бумажка, дабы колхозник мог в город съездить, вместо удостоверения личности - паспорт ему на руки не давали в принципе, чтобы не свалил из деревни.
Закончилось это явление году примерно в 1967-м, я уже не застал - но справку видел своими глазами, показывали. И выражение - "дурак с колхозной справкой" тоже слышал не раз...
Рабство и было. платили не деньгами, а как на зоне - "трудоднями". Доход колхозника ежемесячный был рублей 80 максимум.Опять же -не деньгами.
Только об этом то особо не любят вспоминать - то поколение в форумах не сидит, а в Москве такой проблемы не знали никогда...

Цитата:

от:Jimmi
Пo пoвoду "урoвня жизни" пaртнoменклaтуры:
Кoгдa зaмели Рaдекa (a у негo тaм былa кaкaя-тo вечеринкa, и зaмели егo вместе с гoстями), тo Лефoртoвскaя тюрьмa нaпoлнилaсь людьми в смoкингaх и бaльных плaтья с бриллиaнтaми из Пaрижу... A вoт у тoвaрищa Стaлинa смoкингa не былo. И бриллиaнтoв у негo не былo. И бaльных плaтьев oн тoже не нoсил. И пoтoму тoвaрищa Стaлинa никтo не aрестoвывaл...;)

Подробнее

Мне вспомнился другой пример. Когда нашего супер-шпиона (кажись Филби) эвакуировали в Москву и за заслуги перед Отечеством решили осчастливить всеми благами коммунистического рая - он был ужасно расстроен. Все эти блага были безусловным достижением, по сравнению с жизнью простых смерных, но в Лондоне он жил лучше, хоть и не был национальным героем.

Цитата:

от: Андрей Борисович
А на Эльбрус, вроде, можно и сейчас махнуть. Или я не прав?

Строго говоря, Эльбрус - это не Закавказье, а ещё Кавказ. И, по слухам, в прошлом году на склонах Эльбруса всё же пару групп ограбили.


Цитата:

В Киеве на крутых заводах довольно быстро можно было получить малосемейку (типа гостинку), а отдельную квартиру все-равно лет 10 ждать надо было... Разве это выбор?

У меня приятель на Арсенале работал - ему почти сразу дали очень неплохую однокомнатную. Комнатка у него то ли 24, то ли 27 метров. Ну и остальное тоже вдвое больше, чем в гостинках.

И были же жилищные кооперативы. Там, если не путаю, первый взнос был 25% стоимости, а остальное в кредит? Как ни силюсь, не могу вспомнить ни одного упоминания об очереди на ЖСК.

Цитата:

Цитата:

Нам ведь и тогда не то, что намекали - прямо говорили: "Кто хочет - тот добьётся". Кто не услышал - ССЗБ. ;)

Да я вот припоминаю то, чего тогда можно было добиться... Гос дачи, черные Волги.... Иномарок в СССР почти не было (только у Брежнева коллекция)... Не впечатляет, если честно. Загнивающие буржуи жили лучше. Верхняя планка у них повыше. Насколько реально ее достичь - это другой вопрос...
А старые гастрономы? Ну не хочется мне после супермаркетов возвращаться в совковский гастроном, не хочется...

Подробнее

Да не будет уже туда возврата, проехали. Да и кто предлагает? А о верхней планке поспорить можно было бы. Как вариант, сравнить ту же чёрную волгу плюс пожизненный халявный бензин и чёрный мерседес плюс бензин за свои кровные.

Ну а гастрономы... Если речь о 100 сортах колбасы против 2-3 тогдашних, то это да. А если о дефиците... Моя мама обычно при разговорах об этих гастрономах вспоминает, что когда в том же Новосибирске в застойные годы мясо в гастрономах было не найти, на базаре оно было всегда. Где-то на треть дороже, чем магазинное.

Цитата:

от: Jimmi
у... A вoт у тoвaрищa Стaлинa смoкингa не былo. И бриллиaнтoв у негo не былo. И бaльных плaтьев oн тoже не нoсил. И пoтoму тoвaрищa Стaлинa никтo не aрестoвывaл...;)

Нафую ему бально платье, если у него целая страна была ?
А относительно нарядов - была такая история. Году так в 1946 м был новогодний бал в посольсте США. Отношения с Америкай тогда еще были нормальные - посему на бал была приглашена наша элита с женами. Ну, смужчинами то все было в порядке. А вот женами случился конфуз. Дело в том, что в страну навезли трофейных немецких нарядов, правда не бальных, а спальных, системы "пенюар". Но так как одежка эта была кружевной, в рюшечках, воланах и прочих буфах - то женщины решили, что этакая красотищща - как раз на бал...
В общем - так в ночнушках и завалилсь. Само-собой - в экспроприированных бриллиантах и прочей бижутерии...

Насчет года и повода для приема могу ошибаться.