"Украина не Россия"

Всего 227 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Shleps
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Shleps
А рыба тухнет все таки с головы, так что начинать надо с генералов.

Ну-ну...
Это, пожалуйста, без меня. Я не Сизиф. Мартышкин труд, однако...


Пока у меня есть наглядный пример одного институтского подразделения, где есть порядок и даже стремление самоорганизовываться, в отличие от остальной "основной массы", где царит бардак, умозрительные примеры меня не убедят. Порядок построен и поддерживается благодаря начальнику подразделения, у которого хватает терпения и упорства более 10 лет "писать против ветра".

Подробнее

начальник - и стремление самоорганизовываться - немного противоречат друг другу...
Хотя - один из самых ярких примеров отечественной педагогики (для меня - одна из страниц истории моей семьи) - А.С. Макаренко и его колония им. Горького и коммуна им. Дзержинского, где талант организатора и педагога вылился именно в создании самоорганизующейся системы. Иерархичной - но максимально гибкой.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:Shleps
к богу обращаются всегда, когда нет веры в свои силы, нет уверенности в завтрашнем дне. А рыба тухнет все таки с головы, так что начинать надо с генералов. Хотя бы потому, что попробуй сделать что-нибудь снизу - тут же придавят. А тот, кто сверху от давления защищен. У самого верха, даже если он честный, другая проблема - где взять надежных исполнителей. Но как сделать чтобы встретились верхи, которые хотят, с низами, которые реально могут?

Подробнее

Я думаю начинать надо даже не с генералов.... А с саааамого верха....
Но это уже не наша с Вами задача (конечно, если Ваша фамилия не Путин) :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Андрей Борисович
Я думаю начинать надо даже не с генералов.... А с саааамого верха....
Но это уже не наша с Вами задача (конечно, если Ваша фамилия не Путин) :D


http://www.newsru.com/russia/25jan2005/kompp.html

Вот каким же надо быть идиотом, чтобы объявить об отмене отсрочек. Это ж ведь дураку понятно, что если дело до такого дойдет, то оранжевый вариант будет почти реален.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:Shleps

Пока у меня есть наглядный пример одного институтского подразделения, где есть порядок и даже стремление самоорганизовываться, в отличие от остальной "основной массы", где царит бардак, умозрительные примеры меня не убедят. Порядок построен и поддерживается благодаря начальнику подразделения, у которого хватает терпения и упорства более 10 лет "писать против ветра".

Подробнее

"Не перевелись богатыри на Руси"....
Знаете, читал мемуары немецких генералов, основная мысль такая: "Была поставлена такая задача. Для ее выполнения принял решение использовать такие-то силы и такие-то средства. Задача решена (или не решена по таким-то причинам". Мемуры наших генералов: "Неожиданно немец атаковал (контратаковал, оказал сопротивление) и был бы нам полный ***дец, если бы не герой Иванов (или Петров-Сидоров), который обвешался гранатами (минами, бомбами) и бросился под танк (на дзот), сам погиб смертью героя, но спас кампанию". Странное кино получается. У всех, как у людей - обед по распорядку, а у нас по распорядку - ***дец и только благодыря усилиям героев жизнь продолжается. Наверное, распорядок надо подправить.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:eo

http://www.newsru.com/russia/25jan2005/kompp.html

Вот каким же надо быть идиотом, чтобы объявить об отмене отсрочек. Это ж ведь дураку понятно, что если дело до такого дойдет, то оранжевый вариант будет почти реален.

Подробнее

Скажу честно, я не любитель революций. Жизнь - не ах, хочется изменить ее к лучшему, это понятно. На Украине попробовали - власть сменили. Теперь хорошо бы посмотреть, чем оно все закончится. Если жизнь пойдет меняться в лучшую сторону ускоренными темпами - у Путина будет 2 варианта:
1. Начать у себя "решительные перемены".
2. У него будут проблемы.
А если у нас только вывески поменяются - тогда без вариантов.
А Путина я че-т перестал понмать. Сначала я думал, что с поддержкой нашего бело-голубого фраера у него какой-то глубокомысленный план. А сейчас мне кажется, что он просто просчитался. Может не только в этом?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:Андрей Борисович

"Не перевелись богатыри на Руси"....
Знаете, читал мемуары немецких генералов, основная мысль такая: "Была поставлена такая задача. Для ее выполнения принял решение использовать такие-то силы и такие-то средства. Задача решена (или не решена по таким-то причинам". Мемуры наших генералов: "Неожиданно немец атаковал (контратаковал, оказал сопротивление) и был бы нам полный ***дец, если бы не герой Иванов (или Петров-Сидоров), который обвешался гранатами (минами, бомбами) и бросился под танк (на дзот), сам погиб смертью героя, но спас кампанию". Странное кино получается. У всех, как у людей - обед по распорядку, а у нас по распорядку - ***дец и только благодыря усилиям героев жизнь продолжается. Наверное, распорядок надо подправить.

Подробнее


Подтверждаю - как раз сейчас читаю фельдмаршала Кессельринга, организатора люфтваффе, помошника Геринга. Однако сравнение с нашими мемуарами, на мой взгляд, некорректно. Они, по большей части, писались, в отличие от немецких, не как хронологический отчёт, а как оправдательные записки с сильнейшим пропагандистским уклоном. Крик чекиста-замполита Паперника "Большевики не сдаются!", после которого он подорвал себя гранатой, помните? Так вот не было его, вместо него был крик "Лазарь, не делай этого!" - мне лично рассказал об этом очевидец и участник событий. Подорвал Паперник себя действительно - был ранен и имел приказ, как боец ОМСДОН НКВД, в плен не сдаваться. А появившаяся позже политгероика - как раз из разряда генеральского вранья. Ибо иначе в той ситуации пришлось бы объяснять, почему 23 лыжника-диверсанта, шедшие в глубокий тыл противника, оказались один на один с немецкой моторизованной бригадой на подступах к Москве. Так что вы не очень-то генералам доверяйте, да и маршалам тоже. У их воспоминаний порой очень странные цели были.
Re: "Украина не Россия"
http://www.gazeta.ru/comments/2005/01/25_a_229610.shtml

Составим список генералов, которых нужно менять?
Или сами все ж таки меняться будем?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:Александро1

Подтверждаю - как раз сейчас читаю фельдмаршала Кессельринга, организатора люфтваффе, помошника Геринга. Однако сравнение с нашими мемуарами, на мой взгляд, некорректно. Они, по большей части, писались, в отличие от немецких, не как хронологический отчёт, а как оправдательные записки с сильнейшим пропагандистским уклоном. Крик чекиста-замполита Паперника "Большевики не сдаются!", после которого он подорвал себя гранатой помните? Так вот не было его, вместо него был крик "Лазарь, не делай этого!" - мне лично рассказал об этом очевидец и участник событий. Подорвал он себя действительно - был ранен и имел приказ, как боец ОМСДОНа в план не сдаваться. А появившаяся позже политгероика - как раз из разряда генеральского вранья. Ибо иначе в той ситуации пришлось бы объяснять, почему 23 лыжника-диверсанта оказались один на один с немецкой моторизованной бригадой. Так что вы не очень-то генералам доверяйте, да и маршалам тоже. У их воспоминаний порой очень странные цели были.

Подробнее

Да эт понятно! Там марксистско-ленинский дух, решения ВЦС ПС и ЦК КПСС, прочая политическая лобуда и явный заказ виден невооруженным глазом. Не видно только четкого военного подхода. Такое впечатление, что наши генералы и не проходили военной науки, не были они профессионалами. Опирались на собственное чутье, интуицию и героизм солдат. Но ведь так не воюют. Это не война, это забрасывание противника трупами....
То же самое и сейчас: не видно четкого экономического плана. Чего хочет Путин? У него есть план? Не общий - "чтобы у всех было счастье", а конкретный: такие-то показатели экономики, такие-то цели, задачи на обозримое будущее и на отдаленную перспективу. Есть методы его осуществления? Над чем сейчас работает страна? Куда движется? Какие ожидаются результаты по итогам года? А прошлогодние планы на год были достигнуты? И что это были за планы? И кому реально стало жить лучше? А кому реально станет жить лучше через год?
В Чечне гибнут солдатики, армия равзаливается в мирное время (я себе представляю, если не дай Бог война, что от этой полуголодной, непрофессиональной армии останется), для Верховного Главнокомандующего одну несчастную ракету запустить не смогли. Неделю готовились и несмогли. Противника не было, никто не мешал, условия полигонные, а ракета не запустилась. И это защитники Родины? Нафига такие защитники нужны? А успехи в экономике? Может я чего пропустил, в России начали суперкомпьютеры выпускать или суперавтомобили? Китайцы завалили своим товаром весь мир, а Россия сдает рынки полным ходом. Это при том, что россияне в космос полетели на 35 лет раньше, чем у одного несчастного тайконавта округлились от удивления глаза.
Есть в стране герои, есть возможности, только все достижения прос****ются да разворовываются огромной армией больших и маленьких начальников. Все-таки Россия богатая страна - столько воруют, а еще столько всего осталось... Даже герои не перевелись....
Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
http://www.gazeta.ru/comments/2005/01/25_a_229610.shtml

Составим список генералов, которых нужно менять?
Или сами все ж таки меняться будем?


Во-первых, менять бесполезно, как показывает история, будет лишь хуже и глупее. Помочь способны лишь варяги. А во-вторых, самим не до изменений, выжить бы - напомню мало кому известную, но вполне официальную цифру. Естественная убыль населения этой несчастной страны между двумя последними переписями составила 8 миллионов. Итого, до полного вымирания России, в таком темпе, осталось чуть более 100 лет. Или менее. Остались поводы для оптимизма и веры в светлое будущее?
Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
http://www.gazeta.ru/comments/2005/01/25_a_229610.shtml


Противоречивая статья. Вопросов больше, чем ответов. ИМХО кто-то хорошо пропиарился.
Цитата:
от: Кошак Ромуальд

Составим список генералов, которых нужно менять?
Или сами все ж таки меняться будем?

Не меняйтесь, я Вас прошу. Ваши мысли мне нравятся. Может кому-то и надо, но Вам-то зачем?
Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:Александро1

Во-первых, менять бесполезно, как показывает история, будет лишь хуже и глупее. Помочь способны лишь варяги. А во-вторых, самим не до изменений, выжить бы - напомню мало кому известную, но вполне официальную цифру. Естественная убыль населения этой несчастной страны между двумя последними переписями составила 8 миллионов. Итого, до полного вымирания России, в таком темпе, осталось чуть более 100 лет. Или менее. Остались поводы для оптимизма и веры в светлое будущее?

Подробнее

Сокрашение численности населения страны не есть повод для беспокойства. По теории, уменьшение населения при возрастающей экономике приводит к увеличению дохода на душу населения, благосостояние каждого конкретного человека улучшается. Гораздо хуже, когда население безудержно увеличивается. это бич многих стран. Не знаю как сейчас, но в той же Германии еще не так давно был прирост населения -2 чел на 1000 населения. Германия вымирала. Но приоткрыла чуток дверь для эмигрантов и все показатели улучшелись. Для России увеличить численность населения - тоже не проблема... Открыли границу для всех желающих, перестали депортировать всх нелегалов - и население оперативно удвоится.... Но зачем это нужно? Каждый задумывается: что лучше 5 голодных детей или 2 обеспеченных?
Re: "Украина не Россия"
Понимаете ли, в чем дело...
Скажем, смерть одной таджикской девочки от рук питерских подонков на демографическую ситуация не влияет.
Депортация (пусть и добровольная) целого народа - тоже.
Казалось бы - мелочь, не более чем "информационный повод".
Если только не пытаться разглядеть за всем этим некую тенденцию.
Что первично: распадающаяся и нищающая страна или вымирающий и деградирующий народ?
Продукты распада бывают весьма опасными для окружающих. Живое покидает загнивающий и превращающийся в болото пруд.
Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Понимаете ли, в чем дело...
Скажем, смерть одной таджикской девочки от рук питерских подонков на демографическую ситуация не влияет.
Депортация (пусть и добровольная) целого народа - тоже.
Казалось бы - мелочь, не более чем "информационный повод".

Подробнее

Юыть может я не совсем владею информацией, но мне кажется, что эт не совсем "тот случай". Я понимаю депортацию на историческую Родину. Это понятно, евреи едут в Израиль. Здесь им плохо, там вероятно, хоршо. Если бы турки массово съехали в Турцию я бы тоже забеспокоился. Видать там им действительно плохо. Но скажите любому народу, населяющему Россию, Украину, и половину Европы, что в Штатах ихи примут с распростертыми объятиями, дадут статус беженца и помогут материально... Извините, но любой народ запоет как их здесь "притесняли" и "не давали жизни". Это же касается и вполне благополучных народов в странах, где никакой депортацией и не пахнет. Пол России "снимется с якоря" и махнет в Штаты....
Кстати, статья не корректна в части крымских татар. Их ОЧЕНЬ сильно приглашают в Крым, дают им землю и материальную помощь... Потому что это выгодно украинскому правительству, оно разыгрывает "татарскую карту" в противовес "русскому Крыму".
Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Кошак Ромуальд

Что первично: распадающаяся и нищающая страна или вымирающий и деградирующий народ?

Не может нормальный народ в нормальных условиях вымирать и деградировать сам по себе. НЕ МОЖЕТ.

А заняться собой и своими детьми - дело благородное и всячески приветствуемое. Но вот только кому нужен куст прекрасных роз посреди зловонного болота? И какова его дальнейшая судьба (куста роз)?

Болото надо осушать, а не замыкаться в собственном мирке.
Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Понимаете ли, в чем дело...
Скажем, смерть одной таджикской девочки от рук питерских подонков на демографическую ситуация не влияет.


Ещё одно торжество мрази и пр-технологий.
Не таких уж и подонков. Точнее других подонков. http://www.newspb.net/arhivn/29_2004/mat/st3_3.html
И что, об этом выли с такой же силой и с таким же надрывом глотки? Об этом никто даже не заикнулся...
Re: "Украина не Россия"
Че-то я не понял?
За то, что один дурак загнулся от передозы, нужно (цитирую) немедленно ИЗГНАТЬ ПОДОНКОВ-наркоторговцев - иностранцев! (конец цитаты). А заодно еще и их детей поубивать?

Просто, боюсь, Пушер, что когда вы всех таджиков (хотя, почему только таджиков?) перебъете и выгоните, наркоманов меньше не станет.

К сожалению, не могу сказать сколько в Киеве заворачивается от передозировок, но количество "таджиков" (давайте назовем их так в контексте) намного меньше чем в Москве или Питере. Боюсь, просто, что статистика будет нерадостная для ксенофобов. Не решат массовые избиения и депортации проблем с наркоторговлей. Зато "борьба с наркотиками" в данном случае скрыть слово "нацизм" помогает.

Пушер, вы за "нацизм"?
Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:

от:Sergey Potapov
Че-то я не понял?
За то, что один дурак загнулся от передозы, нужно (цитирую) немедленно ИЗГНАТЬ ПОДОНКОВ-наркоторговцев - иностранцев! (конец цитаты). А заодно еще и их детей поубивать?

Просто, боюсь, Пушер, что когда вы всех таджиков (хотя, почему только таджиков?) перебъете и выгоните, наркоманов меньше не станет.

К сожалению, не могу сказать сколько в Киеве заворачивается от передозировок, но количество "таджиков" (давайте назовем их так в контексте) намного меньше чем в Москве или Питере. Боюсь, просто, что статистика будет нерадостная для ксенофобов. Не решат массовые избиения и депортации проблем с наркоторговлей. Зато "борьба с наркотиками" в данном случае скрыть слово "нацизм" помогает.

Пушер, вы за "нацизм"?

Подробнее


Вы так и не поняли? Я за то, чтобы вещи называть своими именами. Наркоманы убили барыгу. Всё. То, что барыгой была девочка - это вопрос к её родителям. Национальность барыги - побоку. Как убийцам, так, лично и мне. Но вот мне не побоку, что из чисто криминальной разборки одних нелюдей с другими была сделана мелодрама с привлечением национализма, нацизма и скинхедов, в роли козлов отпущения и массовки. Мозги промыли, попиарились и забыли... И никто не сказал, когда преступление было таки раскрыто, что никакого нацисткого следа там нет.... Зато как мозг то гражданам хорошо промыли... Про зачистки тут все же залепетали, про нацизм, ксенофобию...

Очень действеный метод... И слишком серьёзный, для того, чтобы задуматься - кому надо проводить такие вот контракции.
Re: "Украина не Россия"
Пардон.
Я Вас не так понял.
В вашем посте увидел позицию противоположную Кошаку, а не нейтральную.

За подозрения в ксенофобии и нацизме прошу прощения.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Jester
Цитата:

от:Shleps

Порядок построен и поддерживается благодаря начальнику подразделения, у которого хватает терпения и упорства более 10 лет "писать против ветра".

начальник - и стремление самоорганизовываться - немного противоречат друг другу...

Подробнее

Это работает так:
начальник бодается с бардачниками из смежных подразделений, ядро подразделения, состоящее из достаточно квалифицированных специалистов, совершенствует процесс, внедряет новые технологии, развивается само и организует повышение квалификации остальной части команды. Процессуальные вопросы решаются на месте (с участием всех заинтересованных), если не выходит - привлекаются спецы, потом шеф, если этого недостаточно - устраивается общее собрание. Политические вопросы решаются шефом или собранием спецов (если требуется решить потянем или не потянем и какой кровью).
Плюс к этому введена, отработана, регламентирована и автоматизирована(!) система оповещения о нештатных ситуациях и обратная связь "клиенты-шеф". Пока в институте был мощный ректор - все жило. Когда пришел немощный - развалилось и протухло все, кроме подразделений, где начальники были под стать прежнему ректору. Сейчас вот ректор новый - посмотрим, что выйдет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Украина не Россия"
Цитата:
от: Андрей Борисович

Я думаю начинать надо даже не с генералов.... А с саааамого верха....
Но это уже не наша с Вами задача (конечно, если Ваша фамилия не Путин) :D

Именно так
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.