Угол обзора СФ камер?

Цитата:

от: Uldis
читаю мануал к своей бронике, мой 80мм эквивалентен в УФ как 45мм

Эквивалентен по углу зрения!!! На кадре 6х6 вы видите картинку через 80мм, такую же по углу зрения (перспективе) как если бы смотрели в видоискатель 5Д с прикрученным к нему 45мм.
Но если вы возьмете 80мм от Броники и прикрутите его к 5Д, то на 5Д это будет близкий портретник с ФР=80мм.

Вы же с шнайдером на 350-ке игрались.
На форматной камере 75мм - это ширик, а на 350Д он получается приличный телевик, но сам объектив от этого не изменился и фокусное не поменялось. Поменялся размер приемника и, следовательно, угол зрения объектива. Но 75мм остались и никуда не исчезли.

Потому повторюсь в не знаю какой раз. 50мм прикрученных к ЛЮБОЙ камере остаются с фокусным расстоянием 50мм. Поэтому, если мы возьмем ангулон 50мм, расчитанный на форматную камеру, и прикрутим его к 5Д, то мы получим совершенно НОРМАЛЬНЫЙ объектив.

А если суперангулон 75мм например присандалить к например камерофону нокия, то будет неслабый супертеле!

Цитата:

от: Sergey Potapov
Ну не будет :) Полтинник - всегда полтинник.

Алкаш, ну кто из нас чего не понимает???

Да уж, я тоже думал, что понял. Надо еще переводчика пригласить :D

Цитата:

от: Алкаш
Надо еще переводчика пригласить :D

Беру самоотвод.

Цитата:

от:Sergey Potapov

Потому повторюсь в не знаю какой раз. 50мм прикрученных к ЛЮБОЙ камере остаются с фокусным расстоянием 50мм. Поэтому, если мы возьмем ангулон 50мм, расчитанный на форматную камеру, и прикрутим его к 5Д, то мы получим совершенно НОРМАЛЬНЫЙ объектив.

Подробнее

так а что пишут типа эквивалентен? т.е. тот же самый кадр получить на 24х36 это имеется ввиду? и тогда соответственно надо взять меньшего фокуса? так что ли?

Цитата:

от: Uldis
так а что пишут типа эквивалентен? т.е. тот же самый кадр получить на 24х36 это имеется ввиду? и тогда соответственно надо взять меньшего фокуса? так что ли?

Улдис, блин, ну давайте или понятно изъясняться на русском, или на английском, с горем пополам пойму немецкий, но то что вы сейчас написали - не понимаю.

Но знаю!!!
1) Фокусное расстояние объектива есть свойство самого объектива - оно не меняется от того к приемнику какого формата вы этот объектив прикрутили.
2) Когда во всяких дурацких табличках пишут ЭКВИВАЛЕНТЕН, то подразумевают объектив с каким фокусным на другом приемнике нарисует картинку по углу зрения ЭКВИВАЛЕНТНУЮ исходному объективу на исходном приемнике.

И когда говорят, что 80мм на формате 6х6 ЭКВИВАЛЕНТЕН 43мм на 24х36 - это значит, что похожую картинку (по углу зрения) вы получите на УФ, используя объектив 43мм. А 80мм остаются неизменными независимо от того, к какой камере вы этот объектив прикрутите.

Цитата:

от: Uldis
так а что пишут типа эквивалентен? т.е. тот же самый кадр получить на 24х36 это имеется ввиду? и тогда соответственно надо взять меньшего фокуса? так что ли?

"Эквивалент" употребляется в смысле равенства углов зрения стекол, каждого на своем сенсоре. Физическое фокусное линзы никуда не плывет...Но стоит подсунуть под нее сенсор с другими габаритами, углы зрения соответственно этому поменяются, и значит, сразу же изменится и эквивалентное фокусное при работе на сенсор новых габаритов.
Но есть противненький нюанец, всплывает часто как бяка, способная слегка подзапутать вопрос. При форматах кадра, отличных от 3/2, пересчет в эквивалентное для формата135 происходит исключительно для угла зрения по диагонали (учитывают различия рабочих кружков оптики, что по смыслу то же самое). Меж тем гораздо большее практическое значение имеет угол зрения по горизонтали. И нужна соответствующая корректировка, зависящая от соотношения диагонального и горизонтального углов зрения, которое разное для разных форматов. К примеру, ленз 80мм при работе на формате 6на6 эквивалентен примерно 44мм: 80х(43.27/79)=44мм, числа в скобках-размеры сравниваемых кадров по диагонали. Но абсолютно очевидно, что стекло 80мм на формате 6на6 будет видеть заметно уже по горизонтали, нежели стекло 44мм на узком кадре, хотя углы зрения по диагонали будут в точности равными..
Дополнительного пересчета не потребуют лишь форматы с соотношением сторон 3/2, принятого в формате135, к которому и эквивалентят все остальные форматы...

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
"Эквивалент" употребляется в смысле равенства углов зрения стекол, каждого на своем сенсоре. Физическое фокусное линзы никуда не плывет....

Это я понял теперь, просто таблицу на мформате не так понял

Цитата:

от: Uldis
так а что пишут типа эквивалентен? т.е. тот же самый кадр получить на 24х36 это имеется ввиду? и тогда соответственно надо взять меньшего фокуса? так что ли?

пишут то, что написано.

берем сюжет. берем камеру.
ставим камеру перед сюжетом.
цепляем объектив.
смотрим в видоискатель.

тогда на СФ (6х9) с объективом 50 мм мы увидим в видоискателе столько же сюжета, сколько с узкопленочной камерой и объективом миллиметров 20.
и столько же, сколько с кропнутой камерой и объективом миллиметров 13.

вот и все.

а если мы эти 50 мм с СФ переставим на узкую пленкуи посмотрим в вдроискатель узкопленочной камеры - т оувидим в видоискателе столько же сюжета, сколько с любым другим 50 мм на ней же. И столько же, скролько с миллимтрами 30-ю примерно на кропе или с миллиметрами со 110-ю примерно на 6х9.

фокусное расстояние объектива не зависит от того, на что мы его прикуртили. никак.

угол зрения системы "объектив+камера" зависит от фокусного расстояния объектива и формата кадра.

вот и все.

вопрос-то не в том "какой объектив надо накрутить на кропнутую зеркалку, чтобы картинка соответствовало тому, что мы видим с 50 мм на камере 6х9?"
а в том, "что мы увидим на кропнутой зеркалке, накрутив на нее объектив от СФ камеры с фокусным 50 мм?"

чуете разницу?

на первый вопрос - ответ, очевидно, "примерно 13 мм".
а на второй - "тоже самое что с любым другим объективом с фокусным 50 мм".

так, надеюсь. понятно?