У Родины кризисные дни

Цитата:

от:Алексей_1982
вы считаете, что на 20 тыр нельзя прожить. могу вас заверить, что у нас в городе 80% населения и 20 неполучают.и при этом нормально живут.
два года назад и мой заработок был в районе 4тыр, год назад в районе 7тыр, сейчас в районе 18-20. и поверте, хватает .
и сейчас, в населеных пунктах в 20тыс человек и меньше зарплата в 4000р считается оч хорошей.
тут на фотору одни олигархи чтоль собрались?

Подробнее

Ну дык же нет жизни за пределами Садового кольца. Вы неужели не знали?

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Абсолютно аналогично. Моя зарплата на сегодня ниже 20 тыс. И у жены ниже. И у дочери. Потому, что мы работаем на государство...

Ну дык это Вы еще удачно работаете на государство.
У меня знакомые работающие на государство получают зарплату МНОГО НИЖЕ 20 тыс. рублей.

Цитата:

от:ИГРок в бисер
Alexandr" писал(а):
А вы что, с этим не сталкиваетесь?
бесплатная медицина миф,


Сталкиваюсь. Но и бесплатная медицина - не миф. Особенно в маленьких населённых пунктах. Да и в не очень - тоже. Вот пару месяцев назад в Фёдоровском центре прооперировал тёщу - замена хрусталика - абсолютно бесплатно по квоте для неработающего населения. Пришлось заплатить лишь 400руб за обследование и 1000 за проживание в пансионате. И всё не "на лапу", а через кассу.
Тут ведь всё не просто. Вот нет в поликлинике специалиста. Физически нет. Но можно пригласить из другой вести платный приём. "А мужики-то не знают!" - вот и складывается впечатление, что всё только платно. И с операциями не всё так примитивно. Например, бесплатно - надо ждать в очереди пол года, а за деньги - через неделю.
А вот например, операция по замене сустава. Можно прооперироваться бесплатно по квоте и поставить отечественный сустав, а можно КУПИТЬ ипортный. Сама операция бесплатно, а вот за сустав придётся заплатить. А можно и импортный, но по квоте; тогда если не попали в число счастливчиков -то надо ждать. Или вот родители доноров крови для больных детей ищут Донор не хочет сдавать кровь за 400-800 руб, а вот если ему заплатят больше - сдаст. А почему так? А потому, что у государства нет программы по развитию донорства и на сегодня в РФ донорство примерно в 10 раз ниже, чем в других странах. И продолжает сокращаться.
И так во всём.
Надо просто отличать официальную плату за дополнительные услуги и банальное вымогательство.
.

Подробнее

Ваше "исключение" из правил, доказывает лишь общее правило.

А кстати, про кровь, сдавал я несколько раз, по правилам донары, не должны были болеть желтухой, гепатитом и т.д.. А много у нас таких набереться?
Это про 800 руб- еще повезло, мы ограничивалсь чаем и печенькой, но сдавали то не ради денег :)

Цитата:

от: Дык
Куча народа закончившего ВУЗы работает не по специальности.
Получается - куча бабла никуда не пошла почитай.
И ВУЗов столько не надоть.

"Куча бабла" пошла в улучшение общественных нравов, в общий подъём культурного и образовательных уровней населения. Если бы наша, так называемая "элита" была занята не воровством и борьбой с собственным народом, а построением общества устойчивого развития, то уровень базового высшего образования стал бы в нашей стране обязательным для большинства сфер деятельности.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Вы сами то попробуйте на 20 тысяч прожить, я на Вас посмотрю. Жаль только на интернет уже врят-ли будет хватать, т.ч. поделиться ощущениями уже не сможете.

Проживу. И на интернет хватит, за который я плачу 300 рэ в месяц.
У нас в городе для женщин нормальная зарплата 5-6 тысяч. Для мужиков - 8-10. 15 считаются хорошими деньгами.

Цитата:

от: SSV961
Ищут дураков за 18 тр ишачить на своем авто! Сами бы пошли работать?

Если бы стоял вопрос ребром: или лежишь дома на диване и получаешь пособие по безработице в размере 4 тыщи, или пашешь на своей машине за 18 тыщ - конечно бы пошёл.
А куда деваться?

Цитата:

от: Gantenbein
Если бы стоял вопрос ребром: или лежишь дома на диване и получаешь пособие по безработице в размере 4 тыщи, или пашешь на своей машине за 18 тыщ - конечно бы пошёл.
А куда деваться?

А когда что-то серьезное в машине квакнется, что делать будете? Останетесь без работы с кучей металлолома на руках? Если работать на своей, то по крайней мере зарплата должна покрывать текущие расходы + должна приносить средний доход в данной местности + процентов 20 на непредвиденные расходы (или на новую машину), а иначе нахрена козе боян.

Цитата:

от: Дык
Че покупали то?

Так тягач и покупали, небось, что они ещё могли покупать.

Цитата:

от: Gantenbein
Проживу. И на интернет хватит, за который я плачу 300 рэ в месяц.
У нас в городе для женщин нормальная зарплата 5-6 тысяч. Для мужиков - 8-10. 15 считаются хорошими деньгами.

Сначала проживи, хоть пол годика, а потом говори. А ещё лучше всей семьёй на 20т.

Сытый голодного не разумеет. Gantenbein начальник, нефтепродуктами занимается. И что такое зарплата в 20тр, он уже давно забыл.

Цитата:

от:Алексей_1982
вы считаете, что на 20 тыр нельзя прожить. могу вас заверить, что у нас в городе 80% населения и 20 неполучают.и при этом нормально живут.
два года назад и мой заработок был в районе 4тыр, год назад в районе 7тыр, сейчас в районе 18-20. и поверте, хватает .
и сейчас, в населеных пунктах в 20тыс человек и меньше зарплата в 4000р считается оч хорошей.
тут на фотору одни олигархи чтоль собрались?

Подробнее

Не знаю уж кто там собрался на фоторе, я лично себя даже к нормальному среднему классу отнести не могу.

Или у нас разные представления о жизни или не знаю. Средний класс, может себе позволить довольно часто питаться в кафэ, когда лень готовить. (Я, например, не могу себе этого позволить). Посмотрите любые фильмы, для них это нормальное дело, заскочить в кафэ перед работой, посидеть там...

Средний класс может позволить себе машину, стоимостью не больше 6 месячного оклада. Т.е. 20*6=120т.р.? Это нормальная экономная жизнь, это европейские стандарты. Но какая нафиг машина за 120т. Матиз? Хорошая машина, не спорю, но не всем-же на матизах ездить. Тем более это сильно бу, а средний класс обычно на новой ездит.

Ездить на работу на машине. Это я могу ещё себе позволить, хотя частенько предпочитаю пользоваться служебной(не лексус!!!, без мигалки!!!) и везёт, эта служебная машина, только на работу, но никак не захватить маму с работы или в магазин заехать. Поэтому частенько приходится на своей ездить. Благо до работы в центре Москвы всего 8км, и я не езжу на работу по пробкам.

Не понимаю, как можно на 20тысяч купить новую машину, обслуживать её в сервис центре, и ещё, что-бы хватало на бензин и т.п. Может если поставить себе это целью, то да. А так...

Про площадь жилья я и говорить не хочу. :( Мне то самому ещё хвататет, но это чисто везение, могло-бы и не хватать, и, в отличае от среднего класса, хоть убейся, но ничего с этим не поделаешь, нет у меня денег на квартиру.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Абсолютно аналогично. Моя зарплата на сегодня ниже 20 тыс. И у жены ниже. И у дочери. Потому, что мы работаем на государство...

Я теперь понимаю, почему Путин говорил, что те буржуи, которые могут позволить себе машину, могут разориться и на бензин, раскулачивать их надо, негодяев. Сказал бы он это в США, народ бы воспринял это как шутку.

Я теперь понимаю, почему коммунисты говорили, что жгущий машины человек - "робин гуд", потому-что видимо считают, что если у тебя есть машина, то ты буржуй. У меня тогда не было машины, но я всё-равно не мог понять, это-же тот самый рабочий класс страдает. Машины то жгут не лексусы, а убитые тайоты и прочий автопром, как-раз рабочих людей.

Потому-что у нас, судя по форуму, большинством считается, раз ты позволил себе новую иномарку(я не позволил), то это значит, что ты олигарх!

Цитата:

от:nuda-zanuda
"Куча бабла" пошла в улучшение общественных нравов, в общий подъём культурного и образовательных уровней населения. Если бы наша, так называемая "элита" была занята не воровством и борьбой с собственным народом, а построением общества устойчивого развития, то уровень базового высшего образования стал бы в нашей стране обязательным для большинства сфер деятельности.

Подробнее

Поставим вопрос по другому.
Кем работают после вузов. Много ли работают на таких должностях где нужно высшее образование.

А повышение общего культурного уровня можно и в школе организовать.

Цитата:

от: SSV961
Сытый голодного не разумеет. Gantenbein начальник, нефтепродуктами занимается. И что такое зарплата в 20тр, он уже давно забыл.

Конечно, он думает, что жить на 20т.р. в месяц это значит у него останется новая машина, все блага цивилизации дома, останутся связи и всё такое. А 20т.р. в месяц, ну это так, карманные расходы. Конечно хватит.

Интернет - 300р/месяц
Еда-питание - ну тысяч 10 в месяц
Ну и ещё 4-6 т. оплата ЖКХ
И оставшиеся 3 тысячи это так, по мелочам можно потратить.

Итого 20.001р.


Только вот ещё на отпуск надо копить, на следующую машину, на ремонт этой машины, кредиты отдавать, покупать паралельно всему этому стиральные машины/компьютеры/ноутбуки/кпк обнавлять, и прочее прочее прочее. Фотоаппарат, кстати, тоже обновлять, и всё такое. И это всё надо распределить на три года, т.е. на 36 зарплат. По ДВАДЦАТЬ тысяч.


Но это же уже есть! Конечно, в этом случае, Gantenbein, ради Родины, может один месяц прожить на 20 тысяч РУБЛЕЙ(мы о них, деревянных, говорим?).

Цитата:

от:SSV961
А когда что-то серьезное в машине квакнется, что делать будете? Останетесь без работы с кучей металлолома на руках? Если работать на своей, то по крайней мере зарплата должна покрывать текущие расходы + должна приносить средний доход в данной местности + процентов 20 на непредвиденные расходы (или на новую машину), а иначе нахрена козе боян.

Подробнее

Зарплата в 18 тысяч это именно зарплата. Так что фраза "останетесь без работы с кучей металлолома на руках" не уместна.
Если речь идет о владении собственным средством производства, то объявления о приеме на работу к этому отношения не имеет.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Сначала проживи, хоть пол годика, а потом говори. А ещё лучше всей семьёй на 20т.

Гы-гы-гы.
Москвич, щас тебя вся страна освистает.
Большая часть страны живет всей семьей на такие суммы.

Цитата:

от: Дык
Гы-гы-гы.
Москвич, щас тебя вся страна освистает.
Большая часть страны живет всей семьей на такие суммы.

Конечно освистает, я этого и жду. Но совершенно не хочу.



Очередной раз разкулачим людей, которые работают, и честно зарабатывают свои деньги. Люди, которые воруют, успешно смоются за рубеж, а потом все вместе будем жить плохо. Отлично.

Поэтому мы и живём плохо, что если у соседа корова, то надо её сжечь.., ээ отровить.=) Поэтому у нас и нет среднего класса, т.к. средний класс - "мерзкие буржуи", которых надо жечь, заставлять платить бензин(причём в итоге страдают именно низшие слои населения), и т.д. и т.п.

Вместо того, что-бы заставить работодателя платить зарплату, которая хотя-бы равна(по товарам которые можно купить) европейскому пособию по безработице.


У меня такое впечатление, что я переживаю за регионы больше чем они сами за себя. И при этом виноват буду, опять я.
Я говорю, люди, очнитесь, как Вы живёте??? А они - вот буржуй, цуко, денег мореееее! Олигарх-нах. ТЬфу-ты. Коммунизм зашит в эту кровь, и нечем его не выбить оттуда. :(

Цитата:

от:Владимир Медведев

Или у нас разные представления о жизни или не знаю. Средний класс, может себе позволить довольно часто питаться в кафэ, когда лень готовить. (Я, например, не могу себе этого позволить). Посмотрите любые фильмы, для них это нормальное дело, заскочить в кафэ перед работой, посидеть там...

Подробнее

Неужели у Вас такие дорогие кафе.
У нас сейчас по городу полно кафе где пообедать за очень небольшие деньги. Доступно не только среднему классу.
Цитата:

от:Владимир Медведев

Средний класс может позволить себе машину, стоимостью не больше 6 месячного оклада. Т.е. 20*6=120т.р.? Это нормальная экономная жизнь, это европейские стандарты. Но какая нафиг машина за 120т. Матиз? Хорошая машина, не спорю, но не всем-же на матизах ездить. Тем более это сильно бу, а средний класс обычно на новой ездит.

Подробнее

В с каким средним классом сравниваете? С американским?
Цитата:

от: Владимир Медведев

Не понимаю, как можно на 20тысяч купить новую машину, обслуживать её в сервис центре, и ещё, что-бы хватало на бензин и т.п. Может если поставить себе это целью, то да. А так...

Поверьте, можно.
Цитата:

от:Владимир Медведев

Про площадь жилья я и говорить не хочу. :( Мне то самому ещё хвататет, но это чисто везение, могло-бы и не хватать, и, в отличае от среднего класса, хоть убейся, но ничего с этим не поделаешь, нет у меня денег на квартиру.

Подробнее

Ну и ну. У нас вона не только средний класс (до повышения цен) квартиры покупал, а и люди победнее.

Цитата:

от: Владимир Медведев

Вместо того, что-бы заставить работодателя платить зарплату, которая хотя-бы равна(по товарам которые можно купить) европейскому пособию по безработице.

Это как?
Работодатель должен всю прибыль отдавать на зарплату и еще и приплачивать сверху?

Цитата:

от: Дык
В с каким средним классом сравниваете? С американским?

Объясняю. Машину купить можно любую. Любой человек может купить себе очень дорогую машину. Ладно. Можно гордо ездить на машинах люкс класса. Но это будут понты. Т.к. езда на такой машине будет сжирать весь бюджет. И в итоге ни к чему хорошему такие понты не приводят. Я мог-бы купить машину в десять раз дороже той, которую купил. Ездил бы на каком-нить кайене-турбо и работал бы ТОЛЬКО на него.


Одного такого недавно по новостям показывали. Купил корейский внедорожник, у него была только 1/10 стоимости, а теперь, после того, как банк взвентил цены на кредит, он не знает чё делать.


Бынки конечно сволочи, но блин, как можно покупать машину, которую ты физически не готов оплатить?? Я этого не понимаю. И не важно какой класс средний в каокой стране, факт остаётся фактом - покупать машину дороже 6-месячного оклада это НЕ ЭКОНОМО.

Да у нас айподы народ в кредит берёт!!! Я могу и без кредита его взять, хоть завтра, хоть пять штук. Но это будет не экономно. У меня нет денег на айпод, и я пользуюсь б/у самсунгом за 5000р. Потому-что это телефон моего статуса. И покупку такого телефона я вообще не замечаю. Можно конечно накопить на какой-нить верту, но это бред, просто понты. Дешёвые. Стремление пустить пыль в глаза и всё такое. Мне не нужен проше, это не машина моего класса. А у нас покупают бу порше в кредит на пять лет. Ну что это, нормальные люди?

И езжу на машине моего статуса, ну мож чуть дешевле, т.к. я впринципе не фанат автотранспорта.