У меня 10 фотоаппаратов но я ничего не понимаю в мыльницах..

Ровно для тех же целей взял себе Зоркий-4К + Юпитер-3.
Рекомендую и Вам также сделать, ибо при съемке в таких местах, часто не хватает света, а светосила 1,5 + возможность снимать с рук без шевеленки на 1/15 - это просто щастье.

После тщательного отбора объектива, и юстировки, убедился, что качество получается обалденное.

Так что я эту штуку теперь постоянно с собой таскаю, и радуюсь.
Чего и Вам желаю.

[quote:6dba0a7bc8="Yurasha"]Суть вопроса в следующем: захотелось купить простую мыльницу с фиксированным фокусом для съемок в разных общественных местах "с бедра", "от пуза" - в общем без смотрения в видоискатель - с целью быть максимально незаметным для окружающих. Немного в стиле ломографии наверное. Например: в метро, на остановках, на рынке и так далее. У меня 10 фотоаппаратов (зеркалки, дальномерки, средний формат), но я ничего не понимаю в мыльницах, поэтому и спрашиваю совета.

Основные критерии выбора:
1. Компактность - чтобы пальцами одной руки можно было бы на ощупь выполнить все необходимые операции, чтобы зажимая её в руке она бы почти полностью кроме объектива терялась в руке.
2. Незаметность/неброскость - чтобы она была похожа на плейер, на сотовый телефон, на что угодно только не на фотоаппарат - желательно ничего блестящего, никаких ярких кнопочек.
3. Бесшумность - возможно ли без моторного привода? Если без моторного привода - то чтобы можно было бы одним пальцем бесшумно перевести кадр, без характерного звука заводимого будильника.
4. Без вспышки, либо с отключаемой вспышкой и тогда побольше бы светосилы объектива.
5. Качество картинки хотелось бы - без затемнения по углам, без сильного "мыла".
6. Как можно более широкий угол у объектива.

- существуют ли такие идеальные мыльницы?
Есть у меня аналоги, которые меня не совсем устраивают:
1. пластмассовая какашка Эликон-353 - шкальная наводка на резкость, без батареек, маленький, но минусы: картинка очень мыльная и затемнение по улам, хлипкая конструкция в целом- крышка иногда открывается :) кадр переводится со звуком как будто будильник заводишь.
2. Чайка-II - алюминиевая карлица на пол-кадра, тоже шкальная - могла бы быть и поменьше- целиком в руку не помещается, обращает на себя внимание объективом и громким щелчком когда затвор отпускаешь.

мне кажется хороши мыльницы Pentax - у них даже на самых дешевых моделях стеклянные объективы, к тому же я симпатизирую этой компании :)
какие еще предложения?[/quote:6dba0a7bc8]

Мю 2. Или если пожертовать размерами и точкой, но приобрести шахту - яшика Т4/Т5.

[quote:e46ecad296="Yurasha"]Старику:
- у меня уже есть Зоркие (3м и 4) и Фэд (3) - всё таки они выглядят как фотоаппараты и соответственно обращают на себя внимание - вытащил из кармана и всё - люди с удовольствием будут пялится на эту старину несколько остановок.

Гостю: Олимпус мю-2 - там роде как зум-объектив, это мне не подходит - нужен фиксированный фокус, чтобы аппарат никуда не наводился, не жужжал без лишнийх причин :)[/quote:e46ecad296]

У него не зум. Мюшки с зумом брать не надо. Но звуки оно действительно издает. По мелочи.

[quote:4d6163322d="Yurasha"]Старику:
- у меня уже есть Зоркие (3м и 4) и Фэд (3) - всё таки они выглядят как фотоаппараты и соответственно обращают на себя внимание - вытащил из кармана и всё - люди с удовольствием будут пялится на эту старину несколько остановок.

Гостю: Олимпус мю-2 - там роде как зум-объектив, это мне не подходит - нужен фиксированный фокус, чтобы аппарат никуда не наводился, не жужжал без лишнийх причин :)[/quote:4d6163322d]
Объектив у Мю-2 35/2,8
Пример: http://club.foto.ru/gallery/?work_id=47022&u_id=4827&sort=t

Вот эти камеры, вероятно, Вам подойдут:
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=search&Q=&b=39&shs=&ci=376&Submit.x=41&Submit.y=11
Правда, они не дёшевы...

Тут подробно:
http://www.ricoh-cameras.co.uk/35mm/index35mm.htm

[quote:d3f1c6b28b="SVF"]
Тут подробно:
http://www.ricoh-cameras.co.uk/35mm/index35mm.htm[/quote:d3f1c6b28b]

Поддерживаю в отношении Ricoh , на e-bay б/у R1 в хорошем состоянии по ~100$. Бывают редко, но регулярно. Му-2 за эти же примерно деньги явно "курит в сторонке".. Впрочем для "стрельбы от пуза" наверное лучше подойдет GR21, но денег за нее хотят неприлично (впрочем, видать она того стоит, судя по количеству восхищенных откликов).

Minolta Dimage Xi|Xt?

[quote:3feaef6422="Yurasha"]лучше расскажите мне поподробнее про OLYMPUS MJU II
- вот допустим включил я её в кармане - она будет елозить/жужжать объективом при включении? Могу я вообще отключить любые движения объектива, что вообще она молчала и не пикала?[/quote:3feaef6422]
В момент включения (отодвигания крышки) объектив делает движение вперед-назад, больше ничего

[quote:bc9e5cdbab="Yurasha"][quote:bc9e5cdbab="Петр"][quote:bc9e5cdbab="Yurasha"]лучше расскажите мне поподробнее про OLYMPUS MJU II
- вот допустим включил я её в кармане - она будет елозить/жужжать объективом при включении? Могу я вообще отключить любые движения объектива, что вообще она молчала и не пикала?[/quote:bc9e5cdbab]
В момент включения (отодвигания крышки) объектив делает движение вперед-назад, больше ничего[/quote:bc9e5cdbab]

это зря :(
а при снимке он тоже елозить будет?[/quote:bc9e5cdbab]
Да, в момент съемки движение вперед, потом - обратно. Но шума минимум.

Ломо-компакт иногда всплывавает в Экте. Пару раз видел.
А вообще - Любитель. Его не всякий охраник принимает за фотоаппарат. :)

[quote:b47ff0e5f3="Yurasha"]лучше расскажите мне поподробнее про OLYMPUS MJU II
- вот допустим включил я её в кармане - она будет елозить/жужжать объективом при включении?[/quote:b47ff0e5f3]
Она чуть-чуть двинет объективом вперед-назад. Из кармана вряд ли будет слышно, очень тихое "вжик-вжик" :)
[quote:b47ff0e5f3="Yurasha"] Могу я вообще отключить любые движения объектива, что вообще она молчала и не пикала?[/quote:b47ff0e5f3]
Нет. У нее такая хитрая конструкция, объектив при съемке выезжает, потом уезжает назад. Но это еще не беда, он довольно тихо ездит, беда в другом (для Ваших целей). Он постоянно пыхает вспышкой. Т.е. иногда, конечно, не пыхает :) но в большинстве случаев - да. Автоматика такая, считает, что снимок вспышкой не испортишь. Конечно, вспышку можно принудительно отключить, но ! (вот тут самая гадость) при выключении-включении аппарата опять ставится режим Auto. Т.е. после того, как Вы ее (камеру) в кармане включите, Вам надо эту чертову вспыху отключить (три раза нажать на соотв. кнопочку), а если забудете - она всю Вашу скрытую съемку выдаст.

Ну хоть бы в одной теме про мыльницы про мю-2 бы забыли....
Прям фанаты здесь, какие-то, этой мю-2 собрались.. :)))

[quote:cd866af1bf="Yurasha"]
Automatic flash - не отключаемая вспышка - спасибо не надо! - чтобы пыхнуть в лицо охраннику в метро :)[/quote:cd866af1bf]
Мы с Вами, уважаемый, видимо совсем разный бамбук курим.. Ибо обе упомянутые мной камеры от Ricoh (R1 и GR21) позволяют отключать вспышку тогда, когда вам это захочеться. Мало того, у нас в метрополитене фотографировать не запрещено, у нас "запрещена кино-видеосъемка". Как у Вас - не знаю.

Yurasha - нормальная цена, если она, конечно, в хорошем состоянии.. Вот только зачем она Вам? Снимать на нее сейчас - IMHO только пленку портить..

Я озаботился в последнее время той же проблемой. Пробовал снимать ФЭДом. На него люди, конечно, меньше обращают внимания, чем, скажем, на мою Dynax 5, даже с полтинником, но все равно видно, что это фотоаппарат. Все чаще и чаще думаю вот о такой штуковине:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2953679381&category=15234&rd=1
Кто-нибудь пользовал такое чудо?

[quote:1131b03f7f="zmike"]Пробовал снимать ФЭДом. На него люди, конечно, меньше обращают внимания, чем, скажем, на мою Dynax 5, даже с полтинником, но все равно видно, что это фотоаппарат. Все чаще и чаще думаю вот о такой штуковине:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2953679381&category=15234&rd=1[/quote:1131b03f7f]
А разве она меньше, чем ФЭД, похожа на фотоаппарат ?

[quote:00202604b0="SLR newbie"]А разве она меньше, чем ФЭД, похожа на фотоаппарат ?[/quote:00202604b0]

Она просто меньше :) Вот, кое-что нашел про нее:
http://www.cameraquest.com/konhex.htm
Все-таки хотелось бы услышать мнение тех, кто ее хотя бы в руках держал

Автору вопроса: обратите внимание на старые фотоаппараты гениального Майтани Olympus серии XA. Это родоначальницы "кламшелл"-камер (со сдвижной передней крышкой). Предельно компактные и высококачественные. на первой из них стоял 35/2,8 потом в упрощенных версиях (ХА2,-3) стоял 35/3,5, причем на первой был еще и дальномер :!:
Но еще лучше ХА4 - она шкальная, но с прекрасным объективом 28/3,5 - у меня есть такая и я знаю о чем говорю. Черз несколько минут кину в галерею картинку им сделанную на Синае - посмотрите...
Zmike: Кониковский Гексар -чудесная камера с предельно тихим автофокусом - снимаешь человека в упор - он не замечает :!: :!: :!: Объектив очень и очень качественный, я бы сказал,что близок к лейковскому Суммикрону. Камера очень удобная ,но ГРОМОЗДКАЯ. из-за этого и продал...

Принудительное отключение вспышки на Olympus mju-2 возможно осуществить хирургически---удалить импульсную лампу, и все дела...
Можно попробовать найти цепь, которая измеряет напряжение на конденсаторе и дает сигнал автоматике, что он заряжен.
Таким образом, автоматика всегда будет считать, что вспышка готова к работе. Для нормального сервисмена или радиолюбитяля со стажем это не проблема.
А видел где-то в анонсах одноразовую камеру Konica FilmIn Superwide, 17 мм фокусное расстояние, стоит 10 баксов у них там... Хочу купить---попробовать, а может оптику переставить на другую камеру или самопальную мыльницу сделать непохожую на фотоаппарат? Где вы суперширик 17 мм за 10 баксов еще купите?
Такие вот соображения...
frozen

[quote:17b8ae346c="frozen"]Принудительное отключение вспышки на Olympus mju-2 возможно осуществить хирургически---удалить импульсную лампу, и все дела...[/quote:17b8ae346c]
А экспозамер при этом не начнет врать ? он-то будет думать, что вспышка есть...