Тушка попроще+стекло подороже или наоборот?

1. Canon EOS 350d body + Canon EF-S 17-85 IS USM
2. Canon EOS 20d body + Canon EF 50 1.4 (в будущем добавится телевик)
3. Canon EOS 20d kit + Canon EF 50 1.8 (в будущем добавится телевик+полтинник)

Критерий - цена/качество. Помогите определиться! Заранее благодарен!

№ 2 и 3 только одно портретное фокусное (со всеми оговорками, в пересчете) - не интересно.

Вообще, склоняюсь к варианту с двадцаткой и китом. Ну, а полтинник для качества (подбежать-отбежать не напрягает).

Ох! Проглядел в 3 номере слово кит.

На объективность не претендую.
Но для себя решил брать 20D Kit (может еще полтинник сразу).
Потом буду набирать оптики.

Как то не интересно покупать младшую тушку, а потом, через полгода-год ее менять.

Цитата:

от:Вишнидзе Жора
На объективность не претендую.
Но для себя решил брать 20D Kit (может еще полтинник сразу).
Потом буду набирать оптики.

Как то не интересно покупать младшую тушку, а потом, через полгода-год ее менять.

Подробнее

Пару лет назад действовал так же. Теперь убедился в своей неправоте. Я тогда взял 10Д и пару простых стеклышек "на вырост". Стекла выбросил, купил новые, хорошие. А 10Д сейчас уже как бы морально устарела. Ну возьмете вы сейчас 20Д кит. И что? Будете снимать на китовое стеклышко? И что получится? В общем снимать не будете, а будете ждать, когда появятся деньги на хорошие стекла. А к тому времени выйдет какой-нибудь 25Д и Ваша 20-ка как бы уже морально устареет. Ее можно будет найти б/у в хорошем состоянии с небольшим пробегом за 800-900, как сейчас можно найти ту же 10-ку.
Я лично собираю младшей доче наборчик. Взял 350Д и 17-40L. Кто-нибудь хочет потягаться против этого набочика 20Д с китовым стеклышком? А по деньгам соизмеримо. Ну не Мамия, конечно, но для студентки сойдет, пусть учится. Сейчас беру внешнюю пыху, полтинничек. Для начала сойдет, а там посмотрим, что будет получаться.
Через 2-3 года продам 350Д за 200-300 у.е. (20Д к тому времени будет стоить 400), возьму что-то новое. А может малую на пленку потянет. Главное стекла останутся, они в цене не падают.
Если тянет в сторону телевиков может глянете на 28-135 IS USM? На кропе будет 45-216. Стеклышко на любителя, но уж получше китового 18-55 однозначно. И полтинничек (или 85й) в качестве портретника.
Все вышесказанное - мое ИМХО без претензии на объективность. К тому же я предвзято отношесь к оптике на EF-S, может этот 17-85 и ничего так, но я бы его не брал.

Цитата:

от: Андрей Борисович

А чтож - и я так поступил полтора года назад. Вполне разумно взять оптику получше, при условии, что матрица обещает сопоставимое качество.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: Андрей Борисович

А чтож - и я так поступил полтора года назад. Вполне разумно взять оптику получше, при условии, что матрица обещает сопоставимое качество.

Я вот думаю: а что плоха была D60 в свое время? Сейчас ее предлагают совсем за недорого. Взять б/у в хорошем состоянии с небольшим пробегом (только у частника, а не убитую в студии) и стекла на все оставшиеся деньги.... Песня! Через пару лет поменять б/у D60 на б/у 20D с доплатой 200 убитых енотов... И все это время снимать, снимать, снимать...
Думаю, если бы меня заставили снимать 18-55 на Марк 2 дс я бы плакал... Не боди главное.... ИМХО...

Цитата:

от:Андрей Борисович

Я вот думаю: а что плоха была D60 в свое время? Сейчас ее предлагают совсем за недорого. Взять б/у в хорошем состоянии с небольшим пробегом (только у частника, а не убитую в студии) и стекла на все оставшиеся деньги.... Песня! Через пару лет поменять б/у D60 на б/у 20D с доплатой 200 убитых енотов...

Подробнее

Я ее только мельком видел, но тут полно ЧКФР с D60. Говорили они, что в темноте хуже автофокус, чем у 10D, и шумы выше.

Это в плёночных камерах "тушка" ,в значительной степени,лишь прибор для отработки выдержки, а основную роль играет оптика. А в "цифре" тушка и матрица вещи неразделимые, и их роль в качестве получаемого изображения одинакова.
Так что изначально вопрос поставлен не совсем корректно.
Сэкономив на чём-то одном вы всё-равно проиграете .

Цитата:

от: SergeSmArt

ДРебельдень уже тока на помойку годится ..а продавать, даже на Е-бее мне как-то совестно...

А что, долларов за 200 не продали бы?
Цитата:

от:SergeSmArt

хотя она и работает превосходно .... но товарного вида уже не имеет а похожа на старую клячу ... изможденную :) ... кнопка смены линз сломалась, верхушка встроенной вспыхи поцарапана, фокусировочный экранчик запылен в конец, сенсор столько раз чистился, что покрытие лоу-пасс фильтра истерто почти до нуля наверное :) .. что там с затвором твориться не знаю, но если вырубится в любую минуту НЕ удивлюсь .. Ресурсы каждой модели все же РАССЧИТЫВАЛИСЬ ... и вовсе не идиотами ...
так что все зависит от того КАКИЕ НАГРУЗКИ на камеру предполагаются ... для ЗАРАБАТЫВАНИЯ денег ( или просто НА ДОЛГОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ с большим количеством предполагаемых кадров ) ни одна из "пластилиновых" НЕ ГОДИТСЯ !! Я в том убедился на ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ...

а 350Д еще и "СЛЕПОЙ" к тому же ... видоискатель там, как у кошки дырка в ж..е ... :)

Подробнее

А у Вашей 300Д не такой же видоискатель? И тем не менее Вы отсняли туеву хучу кадров глядя в эту самую дырку...
Цитата:

от:SergeSmArt

но вы конечно как хотите... покупайте ее .. а я НЕ буду и никому НЕ советую, окромя БОГАТЫХ туристов и маленьких девочек :)

SergeSmArt

Подробнее

Я знаю, Вы агитируете всех на 20Д. Эх, дал бы Вам какой-нибудь диверсант Мамию ЗД на пару месяцев. Вы бы в эту дырку в ж... у 20Д смотреть не могли бы... :D

Цитата:

от: Alex Dumenko
Я ее только мельком видел, но тут полно ЧКФР с D60. Говорили они, что в темноте хуже автофокус, чем у 10D, и шумы выше.

Ясное дело, что похуже. Но тут давеча Д60 за 400 у.е. предлагали, клялись, что в отличном состоянии, не более 10 000 кадров... Это ж сколько денег на стекла остается? 1200? 1500? Так это меняет расклад.

Цитата:

от:Alexander Ye
Это в плёночных камерах "тушка" ,в значительной степени,лишь прибор для отработки выдержки, а основную роль играет оптика. А в "цифре" тушка и матрица вещи неразделимые, и их роль в качестве получаемого изображения одинакова.
Так что изначально вопрос поставлен не совсем корректно.
Сэкономив на чём-то одном вы всё-равно проиграете .

Подробнее

А матрицы на 350Д и на 20Д настолько сильно отличаются? И при одинаковай оптике разница между полученными изображениями будет на 500 долларов?
Я выскажу свое ИМХО, без претензии на объективность:
Разница в 500 у.е. на объективах (например, китовый 18-55 за 50 у.е и что-нибудь за 550 у.е.) таки будет чувствоваться.

Цитата:

от:Дмитрий Теницкий
1. Canon EOS 350d body + Canon EF-S 17-85 IS USM
2. Canon EOS 20d body + Canon EF 50 1.4 (в будущем добавится телевик)
3. Canon EOS 20d kit + Canon EF 50 1.8 (в будущем добавится телевик+полтинник)

Критерий - цена/качество. Помогите определиться! Заранее благодарен!

Подробнее

если говорить именно о качестве, то от тушки мало что зависит...

Цитата:

от:Андрей Борисович
Цитата:

от:Вишнидзе Жора
На объективность не претендую.
Но для себя решил брать 20D Kit (может еще полтинник сразу).
Потом буду набирать оптики.

Как то не интересно покупать младшую тушку, а потом, через полгода-год ее менять.

Подробнее

Пару лет назад действовал так же. Теперь убедился в своей неправоте. Я тогда взял 10Д и пару простых стеклышек "на вырост". Стекла выбросил, купил новые, хорошие. А 10Д сейчас уже как бы морально устарела. Ну возьмете вы сейчас 20Д кит. И что? Будете снимать на китовое стеклышко? И что получится? В общем снимать не будете, а будете ждать, когда появятся деньги на хорошие стекла. А к тому времени выйдет какой-нибудь 25Д и Ваша 20-ка как бы уже морально устареет. Ее можно будет найти б/у в хорошем состоянии с небольшим пробегом за 800-900, как сейчас можно найти ту же 10-ку.
Я лично собираю младшей доче наборчик. Взял 350Д и 17-40L. Кто-нибудь хочет потягаться против этого набочика 20Д с китовым стеклышком? А по деньгам соизмеримо. Ну не Мамия, конечно, но для студентки сойдет, пусть учится. Сейчас беру внешнюю пыху, полтинничек. Для начала сойдет, а там посмотрим, что будет получаться.
Через 2-3 года продам 350Д за 200-300 у.е. (20Д к тому времени будет стоить 400), возьму что-то новое. А может малую на пленку потянет. Главное стекла останутся, они в цене не падают.
Если тянет в сторону телевиков может глянете на 28-135 IS USM? На кропе будет 45-216. Стеклышко на любителя, но уж получше китового 18-55 однозначно. И полтинничек (или 85й) в качестве портретника.
Все вышесказанное - мое ИМХО без претензии на объективность. К тому же я предвзято отношесь к оптике на EF-S, может этот 17-85 и ничего так, но я бы его не брал.

Подробнее

Про то что она морально устареет я не сомневаюсь. Может уже этой осенью устареет. Но снимать она хуже не станет.

Для любителя важен не только результат но и процесс.
Об этом многие забывают.

Цитата:

от: Вишнидзе Жора

Про то что она морально устареет я не сомневаюсь. Может уже этой осенью устареет. Но снимать она хуже не станет.

Дык Д60 тоже не стала хуже снимать. А стОит то всего ничего. :D
А народ, блин, гонимый ветром маркетологов несется за самыми последними моделями. Чтобы быть "на гребне волны" надо получать торбу денег. Чтобы снимать - не обязательно быть "счастливым обладателем" самой модной последней модели цифровой камеры. Я так думаю. А вот стекла надо собирать. Это золотой фонд (и в прямом и в переносном смысле).

Полтора года назад стоял тот же вопрос. (честно говоря, хотел в Париж т.е. тьфу - цифрозеркало - давно: с появления 30Д, но цена у нее была....) Решил, что куплю 300Д, а через пару лет поменяю на кроп 1.3. Зато стекла буду сразу брать хорошие. Взял Каноновские 24-70/2.8 и 70-200/2.8. А потом началось. К отпуску понадобились флешки, харддрайв. Потом принтер (i9900), вспышка... Потом вспышку потерял - купил новую, потом нашел - ну, раз стало две - купил ST-E2. Потом захотелось купить калибратор. А также трипод. Я уж не говорю о фильтрах с тросиками и сумках.... :)
А 1.3 не дешевеет, менять 300Д на любой 1.6 (даже 20Д) я для себя особого смысла не вижу, так что продолжаю снимать на 300Д.
Вывода нет. Думайте сами. Все зависит от серьезности Ваших намерений и Вашего бюджета. Но помните - кроме стекла - еще много чего потребуется... :)

А вывод тут может быть только один.
С покупки тушки зеркалки все только начинается.
Я считаю что камеру надо покупать нормальную. Если бы выбиралась пленочная камера многое бы советовали eos3000 или eos300?
Цифрой обычно снимают много, а ресурс все-таки ограничен.
Считается что затвор рассчитан на 60000, хотя может проработать и 90000…..
Поэтому Б/У это кот в мешке.

ИМХО конечно. но я бы начинал с хорошей тушки.

Два месяца назад тоже выбирал примерно из этих вариантов - в итоге выбрал №3 (20D + 50 1.8)
На работе больше года пользую 300D в китовом варианте + Sigma 70-30 APO (так сказать минимальный джельтменский набор :D ) - поэтому было с чем сравнивать.

Так вот оказывается, что после даже не продолжительного пользования этим фиксом подобрать для любителя путевый зум (чтобы картинка была не хуже 50 1.8 и чтобы было не дорого) задача очень даже не простая. Из простых зумов до ~ 500$ не больше 5 моделей от разных производителей. Ну остальное только L.
На сегодняшний день поднакопил манюшек и могу взять 24-70 2.8 L (что и планировалось по первоначальным планам) но после личного тестирования ряда всем известных (и рекомендуемых на этом форуме L зумов) для себя пока пришел к выводу:
L зумы вещь конечно хорошая но для новичка-любителя больно они дороги и массивны для пользования ими так сказать на каждый день , а качество (при равных фокусных) у них ни сколько не лучше чем у фиксов которые могут быть в разы дешевле.
Теперь склоняюсь к варианту: набор 3-4 фиксов под свои задачи + для ежедневного пользования бюджетный зум типа Canon 17-85 (хотя последний конечно дороговат и можно и взять и Tamron 28-75 2.8 Последний теперь как говорят в последнее время к нам везут только из Китая :?: ).

Вообщем решил пока еще подумать- благо связка 20D + 50 1.8 дает хорошее качество фото (или я бы сказал точнее то минимальное отличное качество за которое не придется сильно краснеть перед L объективами)

А то, что взял именно 20d + 50 1.8 очень даже не горюю - после 300d по эргономике и удобству пользования для меня это небо и земля (а 350 мало чем в этом плане отличается от 300D, а если и отличается то в худшую сторону).