Трудности выбора СФ камеры

Всем привет!
Поможете выбрать СФ для портретной съемки?

Ищу себе 6х6 или 6х7 зеркалку, пока что взгляд остановился на Mamiya RZ67 и Mamiya C-серии (TLR так и манит).

Склоняюсь к покупке С330, но в Москве объявлений о их продаже в рабочем состоянии пока не нашел.
Перед заказом из-за границы хочется сначала подержать обе камеры в руках, но в прокате встречал только RZ67.

Есть ли сейчас у кого на руках С330? Более того: кто готов встретиться где-нибудь в мск и продемонстрировать сию великолепную камеру? С меня - чай и\или кофе :)

P.S.: Вероятно, мне еще следовало бы обратить внимание на TLR-камеры Rollei (очень много понравившихся 6х6 снимков было сделано на них), но совершенно выбило из колеи количество разных их моделей и версий, а также разброс цен на них (от десяти т.р. до бесконечности).
Стоит ли погружаться в их изучение с бюджетом ~25 т.р., или Ролляй - уже "не тот уровень"?

мамия TLR камера хорошая, с учётом сменной оптики и центрального затвора. Затвор мягкий, к пузу прижал и с шевелёнкой полегче (зеркола то у неё поднимающегося нет). Хассель резкий, жесткий, но лучшебы штатив! Мамия - обязательно штатив! У Ролика рисунок свой, роликовский, но их, роликов был и есть миллион, они дорогие ну и сменной оптики нет (есть насадки и телеверсии). А скворешник 220/330 хорошая машинка, оптика тоже мягкая, а дальше нужно приспособиться - плёнку подобрать, работу с контровым и крупностью плана почуствовать и будет радовать! Из недостатков - на слайд может давать холодный оттенок! У товарища была линейка из 5-6 обьективов, все давали холодный оттенок, но янтарным фильтром лечится, ну и версий оптики было несколько !

Спасибо.
Сравнил сейчас цены на С220 и С330 - разница огромная, если покупать комплектом, не по частям (С330 продают за 25-30т.р, С220 за 10-15).

Сблокировка взвода и перемотки мне не сильно важна - сейчас снимаю на Zeiss Super Ikonta, так там даже блокировки перемотки кадра нет :)
Отсюда вопрос - настолько ли хорош и необходим индикатор параллакса в С330, или при съемке с метр-полтора и с С220 жить можно?

вообще-то тема есть специальная
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/331701

Если тлр для портрета , то только ролляйфлекс 2.8. А модель любую какую найдешь. За 25-30 можно купить f. На сайте ролляй все про разные модели есть.

У меня есть обе камеры. И Mamiya RZ67ProII и Mamiya C330Pro:





C трудом себе представляю как можно выбирать ИЛИ-ИЛИ? Две принципиально разные камеры. С330- маленькая, лёгкая, компактная, в маленьком чехле можно таскать с собой ВЕЗДЕ и легко снимать с рук,- достал, навёл, щёлкнул (если привыкнуть,- можно и без экспонометра внешнего снимать, на глаз), примеры как раз таких быстро-достал-щёлк:









RZ67ProII- вообще из другой оперы: громоздкая, тяжёлая, про съёмку с рук ЗАБУДЬТЕ вообще! Даже при съёмке со штатива ТОЛЬКО предподъём, иначе- смаз (зеркало массивное, тяжёлое, хлопает сильно).... Да, есть всякие примочки типо виндеров, удобно на резкость наводиться, фиксация наводки на резкость, микроподстройка и т.д...... Но! Только штатив. В принципе, можно и с рук, но если будет хороший постоянный или импульсный свет чтобы снимать на КОРОТКИХ выдержках, для сёмки с рук ПОЧТИ обязателен виндер, чтобы не менять положение и не крутить ручку и желательна АЕ призма. Кадры с RZ67ProII:









В принципе, обе камеры великолепные. Всё- сугубо личное ИМХО исходя из своего опыта пользования двумя камерами,- никому не навязываю.

Если хотите,- могу продать С330 Professional с призмой в комплекте.... Цены не мониторил,- тыщ за 6, наверное, отдам. Механика и внешний вид в идеале.

Цитата:

от:Win_kari
Всем привет!
Поможете выбрать СФ для портретной съемки?

Ищу себе 6х6 или 6х7 зеркалку, пока что взгляд остановился на Mamiya RZ67 и Mamiya C-серии (TLR так и манит).

Склоняюсь к покупке С330, но в Москве объявлений о их продаже в рабочем состоянии пока не нашел.
Перед заказом из-за границы хочется сначала подержать обе камеры в руках, но в прокате встречал только RZ67.

Есть ли сейчас у кого на руках С330? Более того: кто готов встретиться где-нибудь в мск и продемонстрировать сию великолепную камеру? С меня - чай и\или кофе :)

P.S.: Вероятно, мне еще следовало бы обратить внимание на TLR-камеры Rollei (очень много понравившихся 6х6 снимков было сделано на них), но совершенно выбило из колеи количество разных их моделей и версий, а также разброс цен на них (от десяти т.р. до бесконечности).
Стоит ли погружаться в их изучение с бюджетом ~25 т.р., или Ролляй - уже "не тот уровень"?

Подробнее

Студийная портретная - Mamiya RZ67 или RB67. RZ67 чуть оперативнее, не надо думать о перемотке.

ТЛР Мамия - не самый лучший вариант именно для портретирования, несмотря на сменность оптики - из-за параллакса. Лучше сказать - я так и не привык. Там есть конечно парамендер, но... Ролляй, я так понял в этом плане удобнее. Но при примерно том же весе будет интереснее наверное Броника SQ-A. Кому как, а мне портреты ее объективами нравятся почему-то.

Для уличного портретирования с рук в вашем ценовом диапазонее лично я бы брал или P645NII(практичнее правда М645 - на нее цифрозадники если что вешать можно) - но это не Ваш формат или Р67II.

Цитата:

от: Kinzdindin

C трудом себе представляю как можно выбирать ИЛИ-ИЛИ? Две принципиально разные камеры.
В принципе, обе камеры великолепные.

Спасибо за подробное описание. Раньше доводилось слышать, что RZ67 "требует основательности в подходе", но что это значит - понять было трудно :)

До этого думал, что почти всем СФ камерам нужен штатив для получения хороших снимков, но теперь вижу, что это не так... И в очередной раз убеждаюсь, что сейчас хочу именно TLR. Тем более, раз даже С330 (которая среди TLR'ок вроде бы одна из самых тяжелых, если не вспоминать про С33 и С3) - "маленькая, лёгкая, компактная" в сравнении с RZ67 :)

Аркаша Ш.,
Rolleiflex 2.8 тоже посмотрю, спасибо. Но чтобы полностью познать ее крутость, нужно сначала разочароваться в параллаксе!

ruslandscape,
О Р67II слышал, но на момент поиска комплект "в пределах бюджета" в мск не нашел. Вообще камера и снимки с нее понравились (особенно впечатляет дополнительная рукоять :D ), поэтому к ней я еще непременно вернусь :)

Цитата:

от: Win_kari
даже С330 (которая среди TLR'ок вроде бы одна из самых тяжелых, если не вспоминать про С33 и С3) - "маленькая, лёгкая, компактная" в сравнении с RZ67 :)

C330 просто в руки возьмите. Кроха. Даже с открытой шахтой. Тактильно и по удобству обращения,- очень лёгкая и компактная,- всё на месте, всё под рукой, но при этом случайно не клацнуть.
А по сравнению с RZ67ProII даже Nikon D4 кажется маленьким и компактным (одновременно оба в руках были) ;)

Был бы в Москве сейчас,- дал бы посмотреть-поиграться :)

Цитата:

от: Kinzdindin

Если хотите,- могу продать С330 Professional с призмой в комплекте.... Цены не мониторил,- тыщ за 6, наверное, отдам. Механика и внешний вид в идеале.

Тогда 6 тыщ за нее - это практически как "отдам в хорошие руки"

Если Вы серьезно - то предложение определенно интересует :)
P.S.: Есть ли у Вас к этой камере 105- и/или 180мм объективы?

[quot]А по сравнению с RZ67ProII[/quot]

Как она пузо продавливает

Да уж
Сейчас представил, как бы я стал в горы с этой камерой подниматься... Ох, сколько ругательств бы наверно на ходу сочинил :)

Не эта камера для спортсменов и культуристов. вес её с призмой 4 кг.

C330 вся из стали. Только оптика алюминиевая. Сломать трудно.
Кадр больше экрана. Про параллакс с пары метров можно не париться вообще. 80 мм штатник портреты рисует убогие.

Цитата:

от: Win_kari
Да уж
Сейчас представил, как бы я стал в горы с этой камерой подниматься... Ох, сколько ругательств бы наверно на ходу сочинил :)

Я нормально с ней поднимался. Точнее с РБ. Исключительно из-за ее способности быстро "переключаться" на вертикальный кадр и ненадобностью использовать Ль-плату. То есть предпочел удобство пользования лучшей плоскостности кадра Р67го. Но, на самом деле за счет ЦЗ можно именно по весу выгрызть разницу между ними за счет веса штатива, но я не стал... По сравнению с продуктами питания и газом, разница в весе несущественна.

Если Вас устраивает 6х6, и хотите брать в горы именно ТЛР со съемной оптикой, то среди мамий есть C220F, на больших расстояниях параллакс не важен, а она, C220F, самая легкая из мамийных ТЛР. Но Мамия 7 еще легче, имеет кадр 6х7 и великолепную оптику.

Цитата:

от: Aleksey--__--
Не эта камера для спортсменов и культуристов. вес её с призмой 4 кг.

Да, ладно. Достаточно нормальных рук, ну как у Сараханова например. И призма не помеха, он даже ремнем и шеей не придерживает, на весу стреляет... :) С призмой конечно они погорячились, думаю была возможность сделать поменьше габаритами, но, хуже всего, что увеличение поганенькое у этих огромадных призм и это самый большой минус для РЗ как оперативной студийно-портретной камеры. Не знаю как Вам, а мне чаще легче снять шахту и наводится лупой, раз уж про оперативность забыть можно... :-))) У Р67го АЕ призма - сказка... :-))) Еще вопрос к съемке Мамии с рук без ремня - фокусировка. Кольцом на объективе в таком раскладе было бы ИМХО удобнее. Но это с рук.

Но в горы я как раз РБ брал с лупой. Тушка то у Мамии не много весит, не больше чем Р67й, задник веса добавляет, но можно использовать например вдвое полегче от Графлекса, если критично. Но вес задника - это плюс в виде смены кадра на вертикальный. Ну и лупу легонькую для наводки на резкость. То есть в весе с Р67 можно более-менее паритета добиться, так что вопрос лишь в приемлемости задника остается... ТЛР да, полегче будут. Но уже 6х6, не легче ли Мамию 7ку использовать ?

Цитата:

от:Win_kari
Тогда 6 тыщ за нее - это практически как "отдам в хорошие руки"

Если Вы серьезно - то предложение определенно интересует :)
P.S.: Есть ли у Вас к этой камере 105- и/или 180мм объективы?

Подробнее

Примерно так и есть как "отдам в хоршие руки" :) Я как-то ушёл с СФ-плёнки. Снимаю на СФ-цифру, а плёнка- БФ. Жаль отличный инструмент, пылящийся без дела. Мне одно предложение уже поступило,- если человек не решит,- отдам Вам. В москву пересыл курьерами за сутки происходит. Бесплатно.
Цитата:

от:Aleksey--__--
[quot]А по сравнению с RZ67ProII[/quot]

Как она пузо продавливает

Подробнее

Это я и имел в виду. Камера (рз67) великолепная, но съёмк с рук- только студия или недалёкие выходы и только с внешним светом для обеспечения коротких выдержек.
Кстати, на фото она ещё и без виндера. А с батарейками- это ещё грамм 400

Но RZ67II- великолепнейшая и удобнейшая камера с офигенной оптикой. Буду богатым- куплю чтоб была. Вещь!

Цитата:

от: Kinzdindin

Но RZ67II- великолепнейшая и удобнейшая камера с офигенной оптикой. Буду богатым- куплю чтоб была. Вещь!

А что, Вам именно ТЛР роллики и мамии запали? ТЛР - не лучшая штука для портрета, ИМХО. А зеркалка Роллейфлех 6008? Как раз для портрета и всего прочего, весит всего 1450гр без объектива, со штатником 2 кг. И с рук можно, ручка есть. Навороченная автоматикой, можно и цифрозад прилепить :) Объективы Шнайдеровские, ИМХО, получше , пардон, мамиевских, а захотите и цейсы на нее делают...В горы ее я бы не брал, да Вам вроде под портрет. Круче ее сейчас только Ну6 за немерянные деньги. А 6008- ую вполне бюджетно можно купить, здесь новую человек долго торговал за вполне бюджетную сумму, не помню точно...