Tokina 12-24 или Nikkor 10.5 ??? Или Сигма 10-20?

Уже довольно давно гложет непреодолимое желание уменьшить количество кадров в панораме. 18мм кита не позволяют производить съемку в людных местах без последующих проблем по устранению конечностей и других частей тел со склееной панорамы... Понятно, что лучшим решением будет приобретение фишая. Но так как пока я снимаю сферы только для себя (и буду ли снимать в коммерческом режиме - вопрос), то приобретение фишая оказывается не совсем оптимальным: т.е. он будет лежать на полке (ну или в сумке) и использоваться довольно редко, в основном для панорам. Поэтому хочется большей свободы и с этой точки зрения привлекает Токина 12-24. Почему не Никкор 12-24? Судя по отзывам и обзорам, двукраная цена не приводит к двукратному увеличению качества по сравнению с Токиной.

Теперь с точки зрения съемки панорам:
6 кадров Никорра 10,5 против 16 Токины на 12 мм (Надир/зенит есть всегда - не считаем) 1:0
Использование Никкора только для сфер против более универсального характера Токины (12-24 мм) 0:1
НУ и более высокая цена Никкора по сравнению с Токиной. 0:1
Зайцев обе линзы ловят одинаково гадких, так что здесь паритет.

Формально побеждает Токина со счетом 2:1. Но тут нужо учитывать еще один фактор: возможный апгрейд на Д300 с 12 МП на кропе.
Есть у кого-нибудь предположения по поводу поведения этих линз на новой матрице?

К сожалению муки выбора усугубляются наличием Сигмы 10-20 и Сигмы 8/3,5. Первая дает 12 кадров на сферу и дороже Токины. Вторая - опять же не универсальный для меня фишай. Кстати по методу товарища Скоблова было промоделировано поведение Токины 12-24 при съемке 12 кадров на сферу. Сфера замыкается без дырок (теоретически).

Пожалуйста высказывайте свои соображения по топику. Спасибо.

Ещё есть Токина 10-17, зум-фишай. :D

Сигма 10-20 вполне сравнима по качеству картинки с Никкором 12-24. По сравнению с Токиной хоть и малость дороже, на зато HSM-привод + с зайцами всё гораздо лучше (но это лишь моё личное наблюдение). Минус, на мой взгляд, один - как всегда большой разброс по качеству отдельных экземпляров.

Цитата:

от: VEGA
Ещё есть Токина 10-17, зум-фишай. :D

Да, есть. Только ничего хороШего про него пока нет... Тот же Кен Эту линзу категорически не рекомендует :)

Цитата:

от:zalex
Сигма 10-20 вполне сравнима по качеству картинки с Никкором 12-24. По сравнению с Токиной хоть и малость дороже, на зато HSM-привод + с зайцами всё гораздо лучше (но это лишь моё личное наблюдение). Минус, на мой взгляд, один - как всегда большой разброс по качеству отдельных экземпляров.

Подробнее

По цене я заблуждался... В Адораме на Токину и Сигму цены одинаковые. Зайцев Сигма менЬШе ловит, правда, но резкостЬ хуже. Уж тожно после Токины идет. И вот самое главное - что разброс по качеству. Я еЩе не Шлялся по магазинам, но сдается мне, что возможности выбора из несколЬких линз не будет... Да и цена процентов на 30 выШе Адорамовской с доставкой и НДС... ПоЭтому как-то не хочется кота в меШке братЬ по интернету...

Ну, пложим, с резкостью у Сигмы никак не хуже, чем у Токины и Никкора, но тут, опять же, всё от экземпляра зависит. Так что по инету Сигму покупать очень стрёмно.

Цитата:

от: zalex
Ну, пложим, с резкостью у Сигмы никак не хуже, чем у Токины и Никкора, но тут, опять же, всё от экземпляра зависит. Так что по инету Сигму покупать очень стрёмно.

Вот-вот. Вот это меня и стремает... :)

С резкостью у сигмы (если повезет с экземпляром) ИМХО не хуже, чем у никкор, с токиной не сравнивал. Кроме того 10мм против 12мм это её очень большой [size=24][size=12]+[/size][/size].

А есть ещё вполне адекватный Пеленг 8мм, начиная с 4 вполне резкий.
Афтофокус для панорам нужен?

А хорошо ли склеиваются панорами из широкоугольных кадров? Они же по углам растянутые. Сигма 10-20 лучше чем Токина 12-24.

Токина 10-17 конечно к панорамам не относится, но объектив исключительно приятный и интересный. Многие вещи снимать гораздо лучше, чем обычным шириком.

[quot]А хорошо ли склеиваются панорами из широкоугольных кадров? Они же по углам растянутые[/quot]
если держать строго по горизонту - то нет. тут плюс токины в равной резкости по всему кадру (чего нет у сигмы). вообще тема мне не до конца понятная... как фишаем можно делать панорамы, там же дисторсия. если ее править - кадр справа-слева придется резать и весь смысл более короткого фокусного теряется вроде

Цитата:

от: cherezov
[quot]тут плюс токины в равной резкости по всему кадру (чего нет у сигмы). вообще

Фигня это. Резкость таких объективов лимитируется матрицей, а не качеством объектива, и Сигма ничуть не хуже мягко говоря Токины - я их обе пробовал.

....дабы не создовать новую тему...

Имею Токину 12-24, и пробовал 10-17...но....сравнить не получилось...
В общем, кто-нить сравнивал Токину 12-24 и 10-17 ?
тоесть....на Токине 10-17 на 12мм дисторсия такая же на и на 12-24? или всё же более гнутая картинки у фиш-ай....

просто иногда не хватает именно фиш-ая., но 12-24 продовать не хотелось бы (картинка что надо)....а покупать до кучи кропнутый Никорр 10.5мм\2.8...дороговато, для того что бы в основном он был без дела.

Цитата:

от: AndyZ
А есть ещё вполне адекватный Пеленг 8мм, начиная с 4 вполне резкий.
Афтофокус для панорам нужен?

Пеленг таки фиШай. Я бы не хотел покупатЬ линзу толЬко для панорам. Но с другой стороны, его цена достаточно адекватная, чтобы иметЬ его зарезервированным за панорамами. А автофокус для панорам практически не нужен. Я снимаЮ по гиперфокалЬной наводке на фокус :)

Цитата:

от:vashper
А хорошо ли склеиваются панорами из широкоугольных кадров? Они же по углам растянутые. Сигма 10-20 лучше чем Токина 12-24.

Токина 10-17 конечно к панорамам не относится, но объектив исключительно приятный и интересный. Многие вещи снимать гораздо лучше, чем обычным шириком.

Подробнее

Разговор идет о сферических панорамах. Современный софт, который, клеит сферы, сам гнет картинку как ему надо :) И растянутуЮ от суперШирика и гнутуЮ от фиШая :) Для плоских панорам можно и более длиннофокуснуЮ линзу исполЬзоватЬ.

По тем не многим фоткам которые я видел (не особенно задаваЮсЬ целЬЮ поиска), Токина 10-17 меня не впечатлила с точки зрения качества изображения...

Цитата:

от:cherezov
если держать строго по горизонту - то нет. тут плюс токины в равной резкости по всему кадру (чего нет у сигмы). вообще тема мне не до конца понятная... как фишаем можно делать панорамы, там же дисторсия. если ее править - кадр справа-слева придется резать и весь смысл более короткого фокусного теряется вроде

Подробнее

ОпятЬ повторЮ - для сфер все несколЬко не так, как для обычных панорам плоских или цилиндрических панорам. Скажем, если сниматЬ Сигмой 10-20 сферу, то делается 2 ряда по кругу: один с наклоном камеры вверх на 45 градусов, а второй - с наклоном вниз на 35 градусов, по 6 кадров на ряд. И не смотря на как бы жуткие искажения вертикалЬных линий на отделЬных кадрах, в сфере здания будут выглядетЬ вполне себе ровно :) Этот софт и дефиШаитЬ может прекрасно :) так что ничего ручками правитЬ или обрезатЬ не надо :)

Цитата:

от: vashper
Фигня это. Резкость таких объективов лимитируется матрицей, а не качеством объектива, и Сигма ничуть не хуже мягко говоря Токины - я их обе пробовал.

Я смотрел фото с Сигма10-20 на Д200 (10мп) и в целом мне они понравилисЬ с точки зрения резкости. Будет ли так же на 12.5 -ти кропнутых мегапикселях? :)

Цитата:

от:SHIPER_78RUS
....дабы не создовать новую тему...

Имею Токину 12-24, и пробовал 10-17...но....сравнить не получилось...
В общем, кто-нить сравнивал Токину 12-24 и 10-17 ?
тоесть....на Токине 10-17 на 12мм дисторсия такая же на и на 12-24? или всё же более гнутая картинки у фиш-ай....

просто иногда не хватает именно фиш-ая., но 12-24 продовать не хотелось бы (картинка что надо)....а покупать до кучи кропнутый Никорр 10.5мм\2.8...дороговато, для того что бы в основном он был без дела.

Подробнее

Гнет как и лЮбой фиШай. Вот пара примеров с PBase, на 10 мм и 17 мм:

А Это на 12 мм :)

Vot TOKINA AF 12-24 nochiu s ruki 12mm na Dirke F4 ISO 400 i ISO 640 Resaiz bez obrabotki

http://mail.google.com/mail/?realattid=f_f6ekxg01&attid=0.4&disp=inline&view=att&th=114ee1102136aba5
http://mail.google.com/mail/?realattid=f_f6ekweqv&attid=0.2&disp=inline&view=att&th=114ee1102136aba5