ТЕРАКТ и отношение

Не ругайтесь пожалуйста. Хотя бы в память о детях, давайте быть друг к другу добрее.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Dikiy
дело государства разобраться с банками.

Два момента.
1. До тех пор, пока есть спрос, предложение таки будет.
А спрос есть - как со стороны финансирования убийства детей, так и со стороны любителей сэкономить на налогах.

Я нарочно вот так встык поставил две эти реалии.

Подробнее

А это неправильно, т.к. изо всего оборота черного нала на нужды террористов идет не пятьдесят процентов и даже не десять. Ну да- денежки идут. Но идут от выщеголенных, небородатых представителей некоторых северокавказских диаспор, которые захватили в Москве(и не только) криминальным путем лакомые куски бывшей госсобственности. А основные "черные" деньги идут на покупку вилл, яхт, островков и футбольных клубов. Ах да, еще яйца покупают(Фаберже).
Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Есть тысяча и один легальный способ сэкономить на налогах, дай только себе труд ознакомиться с законодательством и пошевелить мозгами.

согласен, но опять же столько не съэкономишь- как при самых примитивных схемах ухода от налогов
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

То, что создавалось и накапливалось веками, разграблено и разрушено в пьяном дерьмократическом угаре за полтора десятка лет. Сколько нужно времени, чтобы хотя бы дерьмище разгрести? С чего начать? За что браться в первую очередь?

Подробнее

В своем первом посте я высказал свое мнение- с чего начать.
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Возвращаясь к банкам. Самые одиозные таки уничтожены. Или вы не знали ничего о бизнесе СББ? О нем знали все, хотя бы частично близкие к банковским делам. И, гляди-кось, еще один широко известный в этом отношении притих, передав свой кровавый бизнес кучке мелких карманных банчков. Ну, на них есть тоже кое-что с болтом.[/quot]С 98-го года не верю российским банкам, пользуюсь услугами американского




[quote=Кошак Ромуальд]
Просто нефиг играться в политику. Порассуждать за рюмкой чаю - это одно. А в форумах бренчать - другое. Хотя адинхер - выпускание пара, ничего более.

Подробнее

Какая уж тут игра. Почти высяча человек за неделю полегло. Остается только выпускать пар и молиться "не приведи Господь".

Цитата:

от: Dikiy

Не хочу злоупотреблять оверквотингом.

Видите ли, мы очень далеко отходим от первоначальной темы топика. Отношение к теракту.

Наши жены и подруги - уже проплакали и продолжают плакать по детям.
Мы выпустили тут и там пар и продолжаем выпускать...

Всякая срань по определению (простите, Натали) - политики, чиновники - будут стелить соломку или пытаться извлечь выгоду. Найдется дело и для журналистов (я их не осуждаю, отношение у меня к ним "стабильное"...)

Давайте и мы займемся делом. Горлопанить в форумах или на улицах? Лучше самим разобраться в своем понимании реалий и причин, выработать позицию и действовать сообразно с нею там, где мы реально можем действовать, а не горлопанить: на своем рабочем месте (у компьютера, за баранкой, в кожаном кресле - неважно!) и в своей собственной семье, со своими детьми в первую очередь.

В своей позиции я остаюсь неизменным: причина в нас самих.
1. Коррумпированность всего российского общества. И черный нал как символ.
2. Некомпетентность (равно как и компетентность тотально во всем). Я широко понимаю этот термин - от коекакерства до пофигзма, чем бы они ни были обусловлены.

Уважаемый Кошак,
По поводу вашего выступления в защиту...
Боюсь, что все совсем не так. Ну просто совсем не так...

Цитата:

от: CSB
Уважаемый Кошак,
По поводу вашего выступления в защиту...
Боюсь, что все совсем не так. Ну просто совсем не так...

Извините, Вы о чем? О папочках? Или о целях?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: CSB
Уважаемый Кошак,
По поводу вашего выступления в защиту...
Боюсь, что все совсем не так. Ну просто совсем не так...

Извините, Вы о чем? О папочках? Или о целях?

Обо всей картине в целом...
Но это - лучше всего обсуждать лично и неторопясь. При случае. Если еще останется желание.

Цитата:

от: CSB

Обо всей картине в целом...

Да кто ж это знает-то наверняка? Так только, можно строить предположения. И верить или не верить в некотороые факты и гипотезы, построенные на их основании.
Цитата:

от: CSB
Но это - лучше всего обсуждать лично и неторопясь. При случае. Если еще останется желание.

Это точно.

Вообщем-то из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы: мы- все те, кто исправно и неисправно платит налоги абсолютно беззащитны перед угрозой терроризма- на сегодняшний день это ФАКТ. И пока мы не начнем с себя(любимого(ой): соблюдать законы, налоговые, административные кодексы и т.п. - нас спокойно будут расстреливать и взрывать. Потому как безопасно жить в нашей стране можно, только если все у нас будет ХОРОШО, когда будет подъем в экономике, когда не будет коррупции и мздоимства. Только когда мы так будем жить? Или нас всех до того времени переубивают?

Цитата:

от:Dikiy
Вообщем-то из всего вышесказанного можно сделать следующие выводы: мы- все те, кто исправно и неисправно платит налоги абсолютно беззащитны перед угрозой терроризма- на сегодняшний день это ФАКТ. И пока мы не начнем с себя(любимого(ой): соблюдать законы, налоговые, административные кодексы и т.п. - нас спокойно будут расстреливать и взрывать. Потому как безопасно жить в нашей стране можно, только если все у нас будет ХОРОШО, когда будет подъем в экономике, когда не будет коррупции и мздоимства. Только когда мы так будем жить? Или нас всех до того времени переубивают?

Подробнее

Снова не попал.
Поставь себя на место террориста. Только умного. Нет в мире такой системы, которая смогла бы уберечься от теракта.
Причины - так они во многом лежат вне страны. Очень во многом. Читайте Бзежинского.

Цитата:

от: CSB
Читайте Бзежинского.

Ах, вот Вы о чем...
На мой взгляд, пренебрегать той или иной картиной, вписывающейся в ту или иную схему, ни в коем случае не стоит.
Однако ж и демонизировать даже самых выдающихся людей не есть способ выбора правильной картины.
У меня на ум всегда приходит некто БАБ, демонизированный прессой до геополитических масштабов. Особенно впечатляет контраст между реальностью и картиной, рисуемой журналистами.

Кстати, мы с Вами не встречались ли на Военно-историческом форуме?

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:CSB
Читайте Бзежинского.

Ах, вот Вы о чем...
На мой взгляд, пренебрегать той или иной картиной, вписывающейся в ту или иную схему, ни в коем случае не стоит.
Однако ж и демонизировать даже самых выдающихся людей не есть способ выбора правильной картины.
У меня на ум всегда приходит некто БАБ, демонизированный прессой до геополитических масштабов. Особенно впечатляет контраст между реальностью и картиной, рисуемой журналистами.

Кстати, мы с Вами не встречались ли на Военно-историческом форуме?

Подробнее

Нет, я там только читателем...

Бзежинского я упомянул только как один из аргументов по конкретному вопросу истоков террориза. Картина, которая видится мне, действительно гораздо более многопланова и неоднозначна.

Цитата:

от:CSB
Снова не попал.
Поставь себя на место террориста. Только умного. Нет в мире такой системы, которая смогла бы уберечься от теракта.
Причины - так они во многом лежат вне страны. Очень во многом. Читайте Бзежинского.

Подробнее

А что мне читать Бзежинского? Точно также могу порекомендовать почитать Маркса. Я знаю одно, что родился в СССР, и эта держава могла обезопасить своих граждан от любого насилия извне. Конечно, при этом существовал "железный занавес", жетоко подавлялись любые свободы. Только вот зачем нам сегодня эти свободы, если речь идет о жизни и смерти? Да, кому-то они были выгодны, дабы оторвать куски в экономике пожирнее. И стал ли свободней простой человек в этой стране?

Конечно, у некоторых, в т.ч. и на форуме, тылы прикрыты. Они увезут своих дитишек в другие страны. А многим и многим детям оставаться жить в этой стране. И уплату налогов нельзя увязывать с безопасностью человека. Жестоко, но смерть не выбирает, платил ты налоги или нет.

Цитата:

от: CSB
Кстати, мы с Вами не встречались ли на Военно-историческом форуме?

Нет, я там только читателем...
[/quote]
Просто тема неуклонно сворачивает в русло ВИФ...

Цитата:

от: Dikiy
Только вот зачем нам сегодня эти свободы, если речь идет о жизни и смерти?

Один любимейший мой поэт сказал:
"...Россия, страна рабов, страна господ,
и вы, мундиры голубые,
и ты, покорный им народ..."
А другой очень умный человек сказал:
"Если вы не готовы отдать жизнь за свободу, значит вы не достойны ни того, ни другого."

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: CSB
Читайте Бзежинского.

Однако ж и демонизировать даже самых выдающихся людей не есть способ выбора правильной картины.

Меня тоже умиляет, когда несчастного Бжеза выставляют чуть ли не причиной краха Союза. Мол, "когда еще он предсказывал и зубы на нас точил... И вот сбылось, вах."

Союз развалился по внутренним причинам! Надо это признать и не тешить себя могущественными врагами...

Немного такой себе оффтопик по поводу Польши и ее в общем-то неизменной роли в отношениях с соседями. Прочитала недавно Мухина и вот хочу его рекомендовать желающим. При всем при том, что он одиозен, и как всегда себя дискредитирует, с этой вещью у него, имхо, стоит познакомиться:

http://www.patriotica.ru/history/muhin_antiros_.html

Там много про Польшу... По-другому видятся ее современные телодвижения типа соучастия в Ираке или ее выступлений в Евросоюзе. Это помимо того, что главная тема книги - совсем другая...

Всем пока. Моя в отпуске :)

Цитата:

от: NF

Союз развалился по внутренним причинам! Надо это признать и не тешить себя могущественными врагами...

Кто бы сомневался!
Только не надо забывать, что в политике, и особенно в международной, в ходу очень гадкий принцип: "Падающего да подтолкни!"

Счастливого отпуска! Я вот тоже через пару недель повторю.

Цитата:

от: Egor
Цитата:

от:Бретер
Цитата:

от:sns
И потому мы тоже все ответственны и надо искать другие пути. Создавать там школы, рабочие места.

Похоже, скоро опыт Израиля придется изучать всему миру.
Название "сектор Газа" известно многим, в том числе и в России. Весь мир знает - там живут арабы, которых угнетают сволочные евреи. Не вдаваясь в подробности - почему сектор Газа навязали Израилю - расскажу малоизвестную за пределами Израиля историю. После ряда ослОвских соглашений правительство Израиля объявило о громадных льготах предпринимателям, которые будут разворачивать свои производства на территории сектора. По разным данным, было создано там (с нуля, заметьте!) от 2 до 3 ТЫСЯЧ предприятий. И работали на них те самые угнетенные арабы. Правда, недолго. Оказалось, что проще один раз украсть, чем всю жизнь работать. Постепенно почти все предприятия прекратили своё существование - хозяева просто бросили их. И теперь никогда, никакими посулами и никому не удастся уговорить здравомыслящего предпринимателя развернуть на территории врага своё дело. Причем и арабы сами это понимают. Однажды на мой вопрос - "А если у Вас открыть завод?" - мой собеседник-араб ответил - "Ты лучше просто выбрось деньги, это спокойнее". А речь шла об арабской деревне В ЦЕНТРЕ Израиля. И живут в ней арабы-граждане Израиля.

Подробнее

А зачем так далеко ехать? Абсолютно иденитчная картина в любом центре для чеченских "беженцев" в России - никто там не работает, хотя рабочие места им предлагают, требуют деньги за "разрушенные" дома, которые более чем у половины "беженцев" стоят целехоньки.

Подробнее

Вся эта беда началась в 19 веке. Упрощенно: последователи Маркса и прочих тыкскыть социалистов извратили идею о том, что все равны, "свобода, равенство, братство" и прочее. Да, люди от рождения равны, но равны внутри своей цивилизации. Англичанен равен французу, немцу, испанцу, но между ними и скажем арабом знак равенства ставить ни в коем случае нельзя. У европейцев один менталитет, у других цивилизаций - другой. Равнять их в правах и свободах нельзя. Англичане и арабы должны жить каждый по своим законам. Глупо, непростительно глупо, руководствоваться по отношению к арабу Великой хартией вольностей и последовавшими документами. Англичанина за воровство надо посадить, арабу же - отрубить руки. Только так.

Сейчас во всем мире рулит поколение хипарей - тех, которые в 60-70-х устраивали вудстоки и прочий пацифизм. Это поколение страшных заблуждений. Во время своей молодости они были полны социалистских, эгалитарных идей. Сейчас им 40-60 лет, и они правят государствами и корпорациями. Именно из-за этого поколения в Париже страшно войти в метро, в Берлине большая часть преступлений совершается турками, в Лондоне не продохнуть от арабов, а в Нью-Йорке негра нельзя назвать негром. Именно это поколение виновно в деколонизации. Именно это поколение виновно в нынешнем разгуле террора. Именно это поколение придумало политкорректность и прочие бредовые идеи. ЛЮДИ НЕ РАВНЫ! Этот основополагающий принцип они стали понимать лишь в последнее время, когда нашествие неравных европейцам людей стало напоминать нашествие тараканов. Но этим пацифистам-хипарикам не хватает силы воли взять и прекратить это террор одним ударом. Они боятся, они трясутся за свои места, они твердят о правах человека, которые были придуманы для человека западного, но не восточного!

Я твердо убежден в том, что арабы, негры, кавказцы, и прочие народы третьего мира являются падалью, которую можно и нужно мочить, унижать и эксплуатировать. Я радуюсь, когда Наоми Кляйн пишет в своей No logo о том, как Nike эксплуатирует народы третьего мира. Эти люди сами виноваты, что выстроили такую цивилизационную модель, в которой человеческая жизнь не ценится ни на грош, а всякая индивидуальность подавляется. Раз они такой образ жизни себе придумали, пусть так и живут. Нечего их судить по нашим законам. Великим счастьем будет тот момент, когда парижский полицейский будет отрубать руки вору-алжирцу. Вы скажете, что я расист? ДА, Я РАСИСТ!

DIXI.

Цитата:

от: Dikiy
Я знаю одно, что родился в СССР, и эта держава могла обезопасить своих граждан от любого насилия извне.

Однако ж внутренние теракты имели место быть. Вспомните армянское дело.
А отностильно Беслана - ну какие у Вас есть основания считать это насилие внешним? Как гипотеза - может быть. Но далеко не факт.
Цитата:

от: Dikiy
Да, кому-то они были выгодны, дабы оторвать куски в экономике пожирнее.

Я тоже так считаю. И склонен считать это - фактом.
Цитата:

от:Dikiy

Конечно, у многих, в т.ч. и на форуме, тылы прикрыты. Они увезут своих дитишек в другие страны. А многим и многим детям оставаться жить в этой стране. И уплату налогов нельзя увязывать с безопасностью человека. Жестоко, но смерь не выбирает, платил ты налоги или нет.

Подробнее

Нет, Вы меня совсем не поняли. Я не о том или ином факте либо деянии. Речь совсем о другом: о менталитете.
Давайте я, прежде чем пойти спать, раскритикую Вашу программу борьбы с терроризмом? А Вы мне возразите завтра.
Цитата:

от: Dikiy
1)если Путин срочно не поменяет коррумпированное правительство;

Отчего Вы так уверены в Путине? Самостоятелен ли он? Не являются ли его цели следствием личных амбиций?
Далее.
Кем заменить коррумпированное правительство? Где взять компетентных людей, не испорченных если не коррупцией как таковой, то хотя бы коррупционным менталитетом, присущим нашей нации?
Или посадить на управление кристалльно честных кухарок?
Цитата:

от:Dikiy

2) если не отменят выборы меров, перов и губернаторов. Потому как многие избравшись -становяться недосягаемыми для закона и байствуют несколько лет на своих территориях, что опять же в условиях России рассада для коррупции;

Подробнее

Ну, кое-что делается в этом направлении.
Однако ж вспомните реалии СССР с республиканскими секретарями. Ваша схема сама по себе не работала тогда, не будет работать и сейчас.
Цитата:

от: Dikiy

3) если не примут законы обязывающие не только должностных лиц, но и их родственников до третьего колена декларировать доходы, и их источники

Абсолютно справедливо! Я бы еще добавил контроль над расходами.
Однако ж возникает проблема с контролирующими органами, точнее, с коррупцией их персонала. Посмотрите на современную налоговую инспекцию. Кто сейчас там работает? На окладах 1500-3000 рублей-то? Старики - до пенсии. Молодые специалисты и студенты - до получения некоторого опыта, чтобы свалить. Третья категория - ворье, пользующееся служебным положением. А как иначе? Государство врет, что на 3000 рублей можно прожить и содержать семью. А они врут, что честно отстаивают интересы госбюджета.
Цитата:

от: Dikiy

4) если не будет поощряться система всеобщего "стукачества", в т. ч. и "анонимки" должны рассматриваться;

Реализовано в Швейцарии, к примеру. Соответствует менталитету швайцев. У нас же не заплатить налогов не только не "западло", но даже и почетно. А вот стучать - "западло". Как с этим бороться? Несколько процентов доброхотов-стукачей погоды не сделают, а в массовом порядке сие невозможно.
Цитата:

от: Dikiy

5) если не национализируют нефтяную отрасль, из-за нее половина наших бед;

тоже верно. Однако ж динамика развития отрасли при частном управлении не оставляет особых надежд на то, что госуправление нефтянкой сохранит эффективность. Увы, иллюзия.
Цитата:

от:Dikiy

6) если не примут законы, делающие прозрачной работу банковской системы, т.к. известно, что львиная часть денег на нужды террористов поступает не из-за рубежа, а из Москвы. Криминал надо лишить банковской подпитки, хотя бы из России;

Подробнее

Открою маленький секрет: в России нет банков. Разве что Сбер и отчасти ВЭБ. То, чем занимаются остальные - к банковской деятельности отношение имеет слабое. В лучшем случае - расчетные конторы.
Цитата:

от: Dikiy

7) если Путин не перестанет заигрывать с Западом, а четко расставит приорететы, в т. ч. и по Северному Кавказу;

Боюсь, одним только Северным не обойтись. А на весь Кавказ, боюсь, расставлялки не хватит.
Цитата:

от: Dikiy

ИМХО
Думаю, это не все меры в нынешних условиях, но они чрезвычайны и срочны.

Самое забавное, что, защищая на удивление самому себе ВВП, я делаю выводы, что в той или иной мере он так и поступает. Только в отличие от Ваших стройных и элегантных лозунгов, его практические действия грубы и жестоки, поскольку, видимо, продиктованы некими факторами реалий.

Цитата:

от: Dikiy

5) если не национализируют нефтяную отрасль, из-за нее половина наших бед;

Вы очень хорошо знакомы с нефтяной отраслью?! Вы знаете досконально весь процесс от добычи нефти до заправки на бензоколонке?! НЕТ!

А я знаком и не понаслышке. Я до пятницы работал в крупнейшей нефтяной компании России (той у которой нет проблем). Работал 4 года. Сейчас правда перешел в один американский банк. Беды России не в том, что у нее есть гигантские запасы нефти (стоимость добычи которой в разы больше, чем на Ближнем Востоке, кстати), а в том, что правительство сидит на нефтяной игле.

Вы знаете, какие проблемы у нашей страны и нефтяников из-за того, что добыча газа находится в руках монополиста? Вы знаете, сколько попутного природного газа сжигается впустую, только из-за того, что правом на его переработку владеет только Газпром.

Так что, короче, не п.здите, если не знаете.

ВСЁ


_____________________________

K O Y A A N I S Q A T S I - индейское слово

(с языка индейского племени Хопи):

1. Crazy life
2. Life in turmoil
3. Life out of balance.
4. Life disintegrating
5. A state of life that calls for another way of living.

______________________________


PS/ Пусть слова наши историей станут.