ТЕРАКТ и отношение

Мне вот из Польши прислали, сформированную средствами массовой информации, позицию по поводу Беслана (Осетия) и терроризма вообще:

Izvini, no ya biezpriestanno dumayu o Bieslanie, no tozhe smotriu nashu TV [W. Batyr iz TVN24 liegko ranien w Bieslanie] i yeshcho smotriu www.chechen.org . Skazhi, pozhaluysta: shto govoriat Russkiye? Shto govoriat o Putinu? Po moyemu Putin dolzhen uzhe davno uyti ili... umieriet'. Kogda vsyo eto okonchitc'a? Kogda Russkiye liudi nachnut protiestirovat' protiv Putina po-ulicam? Togda, kogda Putin nachniot yeshcho odny voynu? Skazhi... Po moyemu Putin eto vtoroy Goebbels... Tol'ko povtoriayet 'vsio pod kontroliey', a liudi v Bieslanie umirayut. Ya prava? Pol'skaya TV pravdu ukazyvaet?
Shto Ty ob etom dumayesh, shto govoriat tvoi druz'ya?

Так что говорят русские??

Напишите.

А то, что польский господин перепутал причину со следствием...

Интересно, а что бы он сказал, если б российские войска где нибудь в америке смешали с землей какую либо суверенную страну, пусть даже с диктаторским режимом?

Есть мнение, что насилие порождает насилие (в цикле).
И я не уверен в своих поступках, если что-то случится (не дай бог) с моей семьей. А бывают вспыльчивые. Вот и терроризм, как результат. Они ведь тоже не от скуки в террористы подались - на все есть причина.
"Сверху", конечно, руководить удобнее. Никто тебя особо не накажет, да и все сми под контролем (вот уж точно, что под контролем, так под контролем).

Итого - причина глубже, чем кажется и показывают и рассказывают не все.

Только прошу без флейма, у меня тоже есть дети. Оправдания таким поступкам быть не может, но лечить надо другими методами и не только террористов.

Цитата:

от: sns
Оправдания таким поступкам быть не может, но лечить надо другими методами и не только террористов.

Террористов лечить можно только пулей. Без вариантов. В подавляющем большистве случаев эти люди борются не за убеждения, дело в деньгах.
А вот общество лечить действительно нужно. От расслабленности, от инертности. Чтобы не о том рассуждали "как же так получилось", а о том что это надо прекратить и требовали этого от власти. Если для этого спецслужбы должны без суда уничтожать кокретных террористов, то им нужно отдать такой приказ. На что угодно готов спорить, что люди планирующие такие акции спецслужбам известны, только власть пляшет перед Западом, боится воплей о нарушении прав человека. Что то не очень это останавливает государства которые ценят жизни своих граждан, такие как Израиль, к примеру, хоть мне и не симпатична их политика.
Если на меня кинется собака, я пристрелю её без зазрения совести и плевать мне на крики "зелёных" о защите животных. В данном случае ситуация совершенно аналогична, только у России, в отличие от меня, есть оружие, чтобы пристрелить бешеного пса. И стрелять надо не по лапам и хвосту, как это делается сейчас, а в голову!

p.s. прошу прощения, но наболело.

Цитата:

от:OperLV
Террористов лечить можно только пулей. Без вариантов. В подавляющем большистве случаев эти люди борются не за убеждения, дело в деньгах.
А вот общество лечить действительно нужно. От расслабленности, от инертности. Чтобы не о том рассуждали "как же так получилось", а о том что это надо прекратить и требовали этого от власти.

Подробнее

Дык как прикажете распознать террориста чтобы его лечить пулями? Если совершает намаз - к стенке? Или носит бороду = расстрелять?

Вообще-то это именно цель терроризма - поднять максимальную бучу и разделить общество на тех, кто будет кричать "всех расстрелять к едрене фене" и на тех кто будет хныкать "да отдайте Вы им все что бы не просили, может не будут нас обижать".

России пора осознать что это - война. Что взрывы самолетов, метро и смерть мирных жителей и детей уже вышли за рамки нелепой случайности и превратились в жестокую закономерность. Это война, в которой все средства хороши.

Начинать, конечно, с головы. Не скулить жалобно перед Штатами, которые давеча дали политическое убежище Ильясу Ахмадову, а либо собирать доказательства что он действительно террорист, либо вносить какие-то изменения во внешнеполитические отношения с теми же США не на словах, а на деле. Я себе даже не представляю какой бы был скандал если бы Россия предоставила политическое убежище какой-нибудь крупной шишке из Аль-Каеды (или кто там нынешний козел отпущения у США).

Без понимания всего общества что оно находится в состоянии войны ничего не произойдет. Есть кровная месть, в той же Чечне есть множество людей потерявших родных и близких у которых хватит ненависти отомстить хоть кому-нибудь. Растет целое поколение, которое никогда не видело ничего кроме войны и разрухи. Спецслужбы и армия мало что могут сделать против женщины обвешавшейся взрывчаткой и взорвавшей себя в общественном месте. Или фирмы-однодневки открывшей офис в подвале и натаскавшей туда гексогена. Не поставишь возле каждой школы батальон солдат с бронетехникой.

Пока каждый конкретный обыватель не перестанет быть "моя хата скраю", начнет смотреть по сторонам, обращать внимание на подозрительных личностей и подозрительные предметы, думать и знать как действовать в чрезвычайной ситуации - ничего сделать с террором нельзя. У Израиля, при всей неоднозначности его политики, есть опыт выживания в таких условиях. Напр. солдат возвращаясь на побывку домой с оружием в руках замечает террориста-сметника готовящегося взорвать бензоколонку и открывает огонь на поражение. Без стрельбы в воздух, без зачитывания прав, без суда и следствия, рискуя трибуналом в случае ошибки. Я не знаю насколько это соответсвует законности и демократии, но состоянию войны это соответствует хорошо.

Альтернативные варианты тоже есть, только они еще хуже. Например тоталитарный режим. Ввести цензуру и поощрять доносительство. Про теракт умолчать, террориста застрелить, родственников террориста расстрелять, родственников жертв - в ссылку. Кто будет много болтать - туда же. Совершать теракты никакого резона не будет.

Выскажу свое мнение, если это кого-то интересует.

При чем тут намаз и борода? Ислам тут вообще никаким боком. И борьба за независимость Чечни - громкая и красивая отмазка.

Подумайте сами: допустим, "отпустили" мы Чечню и дали ей все, что она хочет (суверенитет, границы и т.д.). И этот обкуренный отморозок, который вчера стрелял по детям или бегал по горам с калашом, придет и станет мирно сажать картошку или стричь овец??? Неужели кто-то в это верит?

Не смешите. Дело не в религии, не в независимости. Любая война, в том числе и терроризм - это бизнес и большие бабки. Чтобы нефтяные князьки продолжали отстегивать бабло, группировкам нелюдей надо проявить себя и желательно погромче, что мы и видим. Вот и все.

"Война наполовину", то что мы видим сейчас - тупиковый вариант, и самый тяжелый. Воевать "по-взрослому" России не даст мировое сообщество, но и мирно разговаривать с этими нелюдьми бесполезно. Что делать? Единственное действенное решение нашел в свое время тов. Сталин, но и этот вариант в наше время не пройдет. И что вы хотите от Путина? Вывести войска и дать свободу? Уже было. Дали Чечне очень много демократических свобод, и чем они первым делом занялись? Торговля людьми и набеги на соседей. Вспомните Хасавьюрт.
Когда все это кончится? Думаю, не раньше, чем кончится нефть. А пока все, что остается - сажать кремлевских людей на местные руководящие посты и методично, медленно, но верно истреблять недочеловеков.

Все вышесказанное - мое личное мнение, не претендующее на истину. Не имею ничего против какой бы то ни было нации. Я - русский, и считаю, что могу мирно сосуществовать с чеченцем, грузином, арабом, евреем ... Хочется верить, что когда-нибудь такие времена настанут.

Террорист, поднявший автомат на детей, должен быть уничтожен, рано или поздно.

Путин вместе с силовиками, очевидно, не может ничего сделать. И не только Россия, а Испания, США - там где были теракты - не могут это покончить с этим сразу.

Не в Путине тут дело. Россия наряду с западной цивилизацией оказалась под ударом террористов, обеспечиваемых на деньги некоторых заинтересовынных лиц, возможно с Ближнего Востока. Никакими локальными мерами этого не прекратить.

Уже началась война нового типа, в которой Европа, Америка, Россия смогут победить, если:
- перекроют финансовые потоки снабжения
- дезорганизуют центры организации терактов
- уничтожит лагеря подготовки
Для этого еобходимо тесное объединение силовых структур и согласованные действия многих стран.

Цитата:

от:delx
Пока каждый конкретный обыватель не перестанет быть "моя хата скраю", начнет смотреть по сторонам, обращать внимание на подозрительных личностей и подозрительные предметы, думать и знать как действовать в чрезвычайной ситуации - ничего сделать с террором нельзя. У Израиля, при всей неоднозначности его политики, есть опыт выживания в таких условиях. Напр. солдат возвращаясь на побывку домой с оружием в руках замечает террориста-сметника готовящегося взорвать бензоколонку и открывает огонь на поражение. Без стрельбы в воздух, без зачитывания прав, без суда и следствия, рискуя трибуналом в случае ошибки. Я не знаю насколько это соответсвует законности и демократии, но состоянию войны это соответствует хорошо.

Альтернативные варианты тоже есть, только они еще хуже. Например тоталитарный режим. Ввести цензуру и поощрять доносительство. Про теракт умолчать, террориста застрелить, родственников террориста расстрелять, родственников жертв - в ссылку. Кто будет много болтать - туда же. Совершать теракты никакого резона не будет.

Подробнее

В Израиле с оружием в руках ходят не только солдаты. А забытая на остановке или в автобусе, поезде кем-то сумка (пакет, рюкзак, коробка) тут-же становится объектом пристального внимания окружающих-полиции-саперов. Максимум через полчаса сумку начнут расстреливать.
Умолчание теракта - не лучший выход. Теория адекватного ответа существует давно, но никто не применяет её на практике, опасаясь реакции общественности - и своей, и зарубежной. Мало того, в Израиле подразделение русских, однажды адекватно ответившее жителям арабского городишка, было тут-же расформировано. И это при том, что в этом городишке уже четвертый год тишина и спокойствие, и ни один житель при этом убит не был.
Регулярное общение с арабами меня убедило в том, что с арабом можно нормально общаться и вести дела, если раз в неделю прессовать его на всю катушку и опускать ниже плинтуса

Массированный бомбовый удар по центру, финансирующему и руководящему террором. Все - и на Востоке, и на Западе, - прекрасно знают, где он находится... Проживём уж несколько лет и при очень дорогой нефти, зато нечисть будет уничтожена, и другим неповадно будет!

Сколько платят бандитам за теракт?
И кто это финансирует.

[url]http://www.rambler.ru/db/news/ msg.html?mid=4997518
[/url]

"История человечества все время повторяется потому, что оно не учится на своих ошибках".

Ну тогда нужно ядерную кинуть на всех террористов. Можно за одно на всех, кто против, чтобы не мешали...
Тогда можно будет лет 50 отдохнуть.
Причину терроризма устранять сложнее, чем создавать систему слежек и подслушивания и растить армию с "интеллектуалами" во главе, которые зачастую и по русски с трудом говорят. И, конечно, целостность страны и честь властьимущих гораздо ценнее жизни людей.

Цитата:

от:FOTOLEY
Мне вот из Польши прислали, сформированную средствами массовой информации, позицию по поводу Беслана (Осетия) и терроризма вообще:

Izvini, no ya biezpriestanno dumayu o Bieslanie, no tozhe smotriu nashu TV [W. Batyr iz TVN24 liegko ranien w Bieslanie] i yeshcho smotriu www.chechen.org . Skazhi, pozhaluysta: shto govoriat Russkiye? Shto govoriat o Putinu? Po moyemu Putin dolzhen uzhe davno uyti ili... umieriet'. Kogda vsyo eto okonchitc'a? Kogda Russkiye liudi nachnut protiestirovat' protiv Putina po-ulicam? Togda, kogda Putin nachniot yeshcho odny voynu? Skazhi... Po moyemu Putin eto vtoroy Goebbels... Tol'ko povtoriayet 'vsio pod kontroliey', a liudi v Bieslanie umirayut. Ya prava? Pol'skaya TV pravdu ukazyvaet?
Shto Ty ob etom dumayesh, shto govoriat tvoi druz'ya?

Так что говорят русские??

Напишите.

Подробнее

Я очень надеюсь, что у чеченских "повстанцев" будет досуг заехать в Польшу и устроить там акцию аналогичную беслановской. Тогда, возможно, в шепелявых головках "северных французов" что-то прояснится.

Цитата:

от:Alexey_M
Цитата:

от:FOTOLEY
Мне вот из Польши прислали, сформированную средствами массовой информации, позицию по поводу Беслана (Осетия) и терроризма вообще:

Izvini, no ya biezpriestanno dumayu o Bieslanie, no tozhe smotriu nashu TV [W. Batyr iz TVN24 liegko ranien w Bieslanie] i yeshcho smotriu www.chechen.org . Skazhi, pozhaluysta: shto govoriat Russkiye? Shto govoriat o Putinu? Po moyemu Putin dolzhen uzhe davno uyti ili... umieriet'. Kogda vsyo eto okonchitc'a? Kogda Russkiye liudi nachnut protiestirovat' protiv Putina po-ulicam? Togda, kogda Putin nachniot yeshcho odny voynu? Skazhi... Po moyemu Putin eto vtoroy Goebbels... Tol'ko povtoriayet 'vsio pod kontroliey', a liudi v Bieslanie umirayut. Ya prava? Pol'skaya TV pravdu ukazyvaet?
Shto Ty ob etom dumayesh, shto govoriat tvoi druz'ya?

Так что говорят русские??

Напишите.

Подробнее

Я очень надеюсь, что у чеченских "повстанцев" будет досуг заехать в Польшу и устроить там акцию аналогичную беслановской. Тогда, возможно, в шепелявых головках "северных французов" что-то прояснится.

Подробнее

Правильно. Надо и на поляков что-то метнуть. Как они могли подумать, что одной из основных причин терроризма есть война в чечне??

"Кому война, а кому и мать родна".
Если это происходит, значит это выгодно.
Выгодно: наемникам; торговцам оружия; политикам; военным; ВПК; нефтянке; спецслужбам; прессе (в том числе и польской).
Россия, вообще лакомый кусок 1/6 суши. Почитайте Бжезинского. Ознакомьтесь с планами "экспорта демократии" и т.д.

Не выгодно только людям которые попадают между молотом и наковальней.

Цитата:

от: Аристарх
Сколько платят бандитам за теракт?
И кто это финансирует.

[url]http://www.rambler.ru/db/news/ msg.html?mid=4997518
[/url]

Уточнить нельзя? Или ссылку, или своими словами...

Цитата:

от: Eight.
Цитата:

от:sns
Оправдания таким поступкам быть не может, но лечить надо другими методами и не только террористов.

А какими другими методами? Сесть с ними за стол переговоров?!
Смешно...
Бред это все - переговоры с бандитами.
И, кажется, БЫЛИ уже переговоры: "Добрый вечер, Шамиль Басаев". И что???
Хватит.

Подробнее

Лечение в стиле "мочить в сортирах" ведь сильно помогло, правда? Есть причины возникновения терроризма. Доступность оружия, война, унижение и уничтожение, разруха, ненависть, попустительство. Наверное следует первостепенно занятся этими вопросами.
Например откуда у них оружие российского производства?
Если солдат или генерал продал оружие, с какой целью? А громких судебных процессов по этому поводу слышно не было... Может автоматы или взрывчатку теперь как-то маркируют и контролирую распространение?

Легче всего ввести армию и начать войну.

Писала мне девушка (ссылку на этот пост она получила) и мой ответ ей, написанный ранее и в разных письмах, был таков:

Хорошо вас там в Польше обрабатывают средствами массовой информации.
Очень интересно поворачивают факты!
Сие не верно!

Террористические акты в России ныне никак не связаны с Чечней!
Наемники, в большинстве своем АРАБЫ, подготовленные в тренировочных центрах за границей, в Афганистане, проводят теракты с целью подорвать мировой порядок и западное мироустройство. Россиия выбрана в качестве
лишь одной мишени их интересов.
Третья Мировая Война давно уж идет между севером и югом планеты, между
христианами и мусульманами, вернее между теми, КОМУ ЭТО НУЖНО!
Вести переговоры с бандитами смысла нет, уступать не возможно!
Уничтожать их нужно, но более необходимо выкорчевать
источники финансирования международных террористов.

Террористы не выдвигали требования. Война в Чечне уже закончилась.
Я сам был под Грозным в составе подразделения особого назначения во время службы в армии.

Никто уже не требует независимости Чечни. Жители наоборот ищут покровительства Москвы и России. Они устали. Я говорил в Чечне с людьми тогда, когда это началось!

Путин, полагаю, рад был бы решить эту проблему.
Буш рад был бы поступить так же.
Франция, Испания аналогично.

Путина Россияне наоборот упрекают в сдержанной политике по отношению к террористам. Бандитов лучше уничтожить, но прежде уничтожить источники
их финансирования!
Кроме Путина, полагаю, никто это не сможет решить в России. И дело не в перевыборах.
Но он пытается быть цивилизованным и вести переговоры.

Я считаю, что международный терроризм нужно искоренить. Как это сделать я не знаю!

Я почитал материалы сайта http://www.chechen.org/

Ни одна из прилизанных точек зрения двух противоборствующих сторон, не является верной, потому что любой, излагающий свою позицию, имеет предвзятое мнение.

Идет война!
Я знаю, как бывает страшно на войне. Я знаю что люди начинают мстить друг другу за свой страх и потери близких. С этим ничего нельзя поделать.

Я уверен, что солдаты Войска Польского во время Второй Мировой насиловали и грабили немцев. С этим ничего не поделать- они МСТИЛИ!

Если ты скажешь- русские плохие- будет не верно.
Если ты скажешь- чеченцы плохие- и это не верно.

Пойми- война идет не между народами, а между деньгами, влиянием, политиками.

Переговоры вести с ними не надо. Изгнать терроризм следовало бы.
Путин пытается.
Но у него не получиться, если нация не сплотится. А она не сплотится.
Я знаю.

Россия очень удобна для терроризма- можно вбить клин между разными
религиями и народами, населяющими Россию!
Это и происходит.

Для широты мнения, восприятия и отношения хорошо бы почитать западную прессу. Полагаю интеренет дает такую возможность.

Для тех, кто не успел прочитать,
новая ссылка

Сколько платят бандитам за теракт?
И кто это финансирует.
http://www.kp.ru/daily/23352/31751/