Теологическое. Или о существовании души.

это я к тому, что те кто называли, те и убили.

Вот многие пишут про "выбор".
Но как можно выбрать, не обладая информацией для выбора? Получается "угадайка", орлянка с судьбой, рулетка..
Это как с НЛО. Приземлись такая тарелочка посреди мегаполиса средь бела дня - и все вопросы про "верю-не верю в пришельцев" уйдут.

А сколько людей жило ДО появления современных религий?
Их-то за что "в топку"?
Или живут сегодня, но неоткуда им узнать про то, что надо выбирать.

Бог хочет, чтобы мы поверили, уверовали, просто так.
Поверив на слово одному из проповедников.
Но это не будет осознанным выбором даже для тех, кто поверит.

информации больше чем достаточно.
мне не нравится слово религия, но нравится вера.
Бог нас очень любит, как своих родных детей и конечно же хочет чтобы мы ответили взаимностью, короче любовь это главное.

Цитата:

от:ИГРок
Вот многие пишут про "выбор".
Но как можно выбрать, не обладая информацией для выбора? Получается "угадайка", орлянка с судьбой, рулетка..
Это как с НЛО. Приземлись такая тарелочка посреди мегаполиса средь бела дня - и все вопросы про "верю-не верю в пришельцев" уйдут.

А сколько людей жило ДО появления современных религий?
Их-то за что "в топку"?
Или живут сегодня, но неоткуда им узнать про то, что надо выбирать.

Бог хочет, чтобы мы поверили, уверовали, просто так.
Поверив на слово одному из проповедников.
Но это не будет осознанным выбором даже для тех, кто поверит.

Подробнее

А меня вообще всегда занимал вопрос куда же потом всё-таки деваются улетающие души? Ведь действительно, на планете Земля за всё время её существования жило миллиарды и миллиарды людей. Кто-то из них верил хоть в какую-то религию и в какого-то Бога (с момента верований в Богов на небе и появления нынешних религий), а кто-то просто не знал в кого верить, ибо был ещё "не сапиенс" (первочеловек) или "сапиенс", но атеист (наши современники). Так чьи души улетают в Рай или на какую-то планету - те, кто верил хотя бы во что-то или всех в независимости от эпохи, эволюционного периода развития Земли? И что всё-таки улетает - душа, биополе? И есть ли тогда душа у неверующих? Причём, если улетают в Рай души верующих, то тогда можно говорить, что душа творится только религиозными верованиями, если же улетает душа любого человека в независимости от его религиозных взглядов, разумности, периода проживания на Земли, возраста, пола, то глупо тогда как-то признавать необходимость верить во что-то. Ведь первобытный человек, например, не виноват, что в его время не было сына Божьего Христа, который мог бы донести до них искру Божию и обратить в правильную веру. Что же им теперь в Аду гореть гореть за это?

да никуда ничё неулетае,, зачем и куда ее улетать когда оне и так бессмертне и общеизвестне во фсей фселенной, человек просто забирае кусок общеизветсного и фсё,

а,, верют не во чтото,, а в принцыпе,, что означае просто неследовать чему попало и фсё,, этоесть естественне выбор и информацие и душа,, а ,,,если следовать чему попало то нет выбор, нет информацие и нет душы т.е. информация незабирается никакая и неиспользуется, нет информацие это тогда называе хаос или ад

кто такой этот первобытный человек, тот который от обезьяны что ли?
в том то и суть, если верить Богу (что Он сказал в библии ) первые люди естественно были верующими, ну они с Богом общались на "ты" лицом к лицу, а потом пошло-поехало, грехопадение, проклятие, отступничество и вот уже связь с Богом потеряна, а свято место пусто не бывает, ну и расцвело язычество буйным цветом.
а христианство, оно не на пустом месте ведь появилось, это прямое и логическое продолжение иудаизма. так что кто хотел и хочет узнать Бога, тот обязательно с Ним встретится!

Питер Гамильтон "Дисфункция реальности" - там подробно про этот вопрос ;)

Цитата:

от: Natashha
Питер Гамильтон "Дисфункция реальности" - там подробно про этот вопрос ;)

Нельзя сказать, что он был прав или не прав, но философы (от античности до современности) так и не смогли сказать точно "что есть душа" и как она существует вне наших тел после смерти. Понятно, что религиозные деятели найдут всему объяснение с божественной точки зрения. Но научно (а филисофия - это всё-таки наука) никто так и не доказал наличия души, духа и т.д. Я считаю, что душа - это то, что мы сами понимаем и воспринимаем, это наши поступки и наша культура. Со смертью умирает сознание и соответственно сама душа, ибо не может существовать то, что не материально, а лишь выдумано в сознании. Так же и с биополем - пока человек жив его биополе функционирует (генерируется излучение клеток мозга, организма, органов в определённом диапазоне). Человек умер - генерация начинает спадать (ведь клетки умирают). Это как с лампой - пока она горит - свет есть, а выключили её - света нет. Ведь свет - это тоже генерация волн в определённом диапазоне, который человеческий глаз може воспринимать, а мозг обрабатывать.
Собственно, ведь есть же в России девочка (теперь уже наверно женщина), которая видит больные органы человека. Свою способность она объясняет тем, что больной орган "по-другому светится". Это подтверждает теорию того, что человек генерирует своё излучение. Нужно только научиться нам "видеть" этот свет. Пока на это способны только животные. Например, очень часто слышу от друзей и знакомых о том, как их кошки ложатся на больное место (спину, шею, руку, ногу или вокруг головы). Откуда кошк знает, что этот орган больной? Значит он воспринимает как-то его, отличая по более высокой температуре или воспринимая другим цветом.

Вот человек ХОЧЕТ увидить Бога или хотя бы Душу! Ну представьте, что встреча состоялась (не будем говорить где - реалии, сон, транс, медитация, в купели) и что? Во первых подумайте как Вы это расскажите другим? Можно догодаться их реакцию (секта, бред, обман, нарик) и потом объяснить себе (привидилось, чушь, сужение сосудов мозга, хмель). Не всё так просто, я например не знаю как первобытные аборигены (современные) - относятся к туристу с сотовым тлф, фото и на вертолете прилетевшем?

Для автора темы (Vlad40) - ну есть же ответы на Ваши вопросы - почитайте, хотя бы то что я порекомендовал выше. Другое дело готовы ли Вы к ответу в такой форме?! Ну как например подростку (среднестатистическому) рассказать, что имел ввиду Достоевский описывая поиск себя Алексея Карамазова (Братья Карамазовы) или школьнику 3 класса про закон Ома. Эти примеры я привожу по степени готовности к приему информации более плотного характера. Ну не интресно художнику про биржевые падения акций Apple...
А философия является такой же наукой как и религия, формул нет ни там ни здесь. А отсебятины хватает везде!!!
Это как совет - ни более ни менее ...

Цитата:

от: Sarsot-61
Не всё так просто, я например не знаю как первобытные аборигены (современные) - относятся к туристу с сотовым тлф, фото и на вертолете прилетевшем?

Как к фаст-фуду ;)

.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Как к фаст-фуду ;)

Цитата:

от: oleg$$$
Скорее как к хэппи милу. ;)

Зависит от того изобрели ли они уже горчицу

Цитата:

от: oleg$$$
Скорее как к хэппи милу. :D

а может как к богоподобным. А вот еще у них будет письменность и начнут святокниги писать о ...

Цитата:

от: Sarsot-61
а может как к богоподобным. А вот еще у них будет письменность и начнут святокниги писать о ...

Дохрена есть литературы по поводу контактов современных людей и первобытных племен. Я фактов обожествления-почитания не припомню. По одной из версий конквистадоры были как-то почитаемы, по другой их лошади, а по третей они оказались в нужное время в нужном месте и ловко воспользовались политической ситуацией.

Цитата:

от:Sarsot-61
Для автора темы (Vlad40) - ну есть же ответы на Ваши вопросы - почитайте, хотя бы то что я порекомендовал выше. Другое дело готовы ли Вы к ответу в такой форме?! Ну как например подростку (среднестатистическому) рассказать, что имел ввиду Достоевский описывая поиск себя Алексея Карамазова (Братья Карамазовы) или школьнику 3 класса про закон Ома. Эти примеры я привожу по степени готовности к приему информации более плотного характера. Ну не интресно художнику про биржевые падения акций Apple...
А философия является такой же наукой как и религия, формул нет ни там ни здесь. А отсебятины хватает везде!!!
Это как совет - ни более ни менее ...

Подробнее

Так я и подвожу базу под теорию существования биополя (которое, к слову сказать, всё-таки существует) и пытаюсь донести мысль, что если мы невидим его глазами, то это не значит, что его не существует. Другое дело вопрос единства или не единства биополя и души... Это всё-таки одно и то же или нет? Зафиксированные затухания биополя трупа к третьим суткам и прекращение на девятые - это всё-таки выход души из физической оболочки или лишь прекращение функционирования живых клеток трупа? Ведь может же современная наука регистрировать электроимпульсы (при электро-энцефалограмме головы) мозга, но мы знаем, что это всё-таки не есть регистрация души.

Цитата:

от:ИГРок
Вот многие пишут про "выбор".
Но как можно выбрать, не обладая информацией для выбора? Получается "угадайка", орлянка с судьбой, рулетка..
Это как с НЛО. Приземлись такая тарелочка посреди мегаполиса средь бела дня - и все вопросы про "верю-не верю в пришельцев" уйдут.

А сколько людей жило ДО появления современных религий?
Их-то за что "в топку"?
Или живут сегодня, но неоткуда им узнать про то, что надо выбирать.

Бог хочет, чтобы мы поверили, уверовали, просто так.
Поверив на слово одному из проповедников.
Но это не будет осознанным выбором даже для тех, кто поверит.

Подробнее

У Вас есть информация - Ваш опыт. Право выбора - нерушимо. Не стоит сваливать свою неуверенность на других. Создатель никому не обещал простой жизни.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Дохрена есть литературы по поводу контактов современных людей и первобытных племен. Я фактов обожествления-почитания не припомню. По одной из версий конквистадоры были как-то почитаемы, по другой их лошади, а по третей они оказались в нужное время в нужном месте и ловко воспользовались политической ситуацией.

Подробнее

Такие контакты возможны и сейчас. В африканских и южноамериканских джунглях и сельвах полно племён, которые живут в единении с природой и не нуждаются в современных благах цивилизации. После посещения таких племён миссионерами и "добродетелями" с попытками лечения дикарей от болезней, помощью со снабжением одеждой, спичками и прочим те утрачивают приспосабляемость к выживанию в дикой природе и в конечном счёте исчезают как самобытные племена, становясь очередным народом с уровнем жизни за гранью выживания и нуждающимся в постоянной помощи красных (синих, зелёных) крестов и гуманитарной помощи при очередных военных переворотах.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Дохрена есть литературы по поводу контактов современных людей и первобытных племен. Я фактов обожествления-почитания не припомню. По одной из версий конквистадоры были как-то почитаемы, по другой их лошади, а по третей они оказались в нужное время в нужном месте и ловко воспользовались политической ситуацией.

Подробнее

Культ самолета
Чтобы преодолеть терминологический барьер, давайте рассмотрим вкратце один современный миф о богах — поразительную, но абсолютно достоверную историю о "культе самолетных грузов".

В 1930-е годы американские и австралийские самолеты время от времени пролетали над отдаленными районами Новой Гвинеи. Они сбрасывали груз в джунглях для наступающих войск. Летчики из экипажей встречались с местными туземцами, дикарями, которые были обычно полностью изолированы от внешнего мира. Летчики часто дарили туземцам кое-что из привезенного груза — жевательную резинку, кока-колу и другие образцы предметов современной цивилизации. Такая щедрость произвела на туземцев неизгладимое впечатление — они считали, что "большие птицы" будут и впредь привозить им "груз" (промышленные товары). Когда "пришельцы" улетели, туземцы, пытаясь заманить их обратно, строили грубое подобие взлетных дорожек. Это просто уму непостижимо, но они умудрялись строить даже своеобразные модели радиопередатчиков из бамбука и деревянные макеты самолетов.

Эти туземцы с Новой Гвинеи рассказывали легенды о своих "богах", которые спустились с неба и одарили их подарками, а затем снова улетели. Таким образом, сложилась вера, наподобие религиозной веры, и в конце концов разные "боги" слились в единое божество, именуемое "Джон Из". По-видимому, имя бога образовалось из имен "пришельцев", которые обычно представлялись туземцам как "Джон из Бостона", "Джон из Нью-Йорка" и т.д. Хотя сейчас у туземцев Новой Гвинеи существуют постоянные контакты с западной культурой, многие из них и до сих пор верят в своего бога "Джон Из". Другие же поняли связь, существующую между их культом самолетов и настоящей авиацией внешнего мира, поняли, что их "бог" или "боги" — это просто люди.

Какие выводы мы можем сделать из этой поразительной, хотя и абсолютно подлинной истории культа самолетов? По-видимому, то, что идолы, мифы и легенды могут являться отражением совершенно реальных событий и что менее развитые

Народы могут принимать за богов людей из плоти и крови. Древнееврейское слово "Элогим", которым обозначается единый главный Бог, происходит от аккадского слова ILU, что означает "Всевышний". Терминологический барьер часто мешает понять то, что, возможно, пытались нам сказать древние люди


... или Египетские пирамиды и прочие монументы ...

Для автора (Vlad40)
Интересная получается тема, спасибо ВАм.
А скажите Вам какие нужны доказательтсва (Души, Бога, Дьявола, Ангелов)?
Я вот вспомнил один пример мышления: "Надо верить только тому, в чем ты точно уверен и что точно знаешь, а если чего-то не знаешь то доверься мнению того в ком ты уверен или ты считаешь его специалистом" (ну как-то так). Если посмотреть на статистику среди признанных мировых авторитетных членов нашего Общества, я думаю большая часть из них веруют (ученые, искуствоведы, военные и тд) в Бога (не важно в какого), хотя есть и неверующие (даже среди священнослущителей, философов). Ну так вот может можно и не верить полностью в какую-ниб модель Бога (Души), а просто не отрицать его наличия и этого уже будет достаточно. Вот тогда останется хотя бы шанс видеть мир шире и глубже, а вот если не верить то тогда уже всё, закроется целая грань для познания. Вот для меня это так.