Так ли важен предподъём зеркала ?

Цитата:

от: legonodon
Под действием работы зеркала фотик сам трясётся , как крепко бы его не держали.
Ну и на 1\60с мазня таки выходит (без млу) , фокусное 90-105, увеличение кадра 5х.

значит штатив не гасит, но кто в здравом уме снимет без преподъёма.
Хорошо когда на ролик снимаешь или дальномер как мамка 7, там не надо морочить себе голову, а на пне сплошной бой с трясучкой.

Цитата:

от: ashan
Это еще "цветочки"...
У меня знакомый фотограф карданом 8х10 с рук снимал... на 1/8 кажется.

Это уже ДЖИДАЙ! :) Были и наверное есть бойцы, которые в Отечественную на бегу из станковых пулеметов поливали с рук, но.....они не были снайперами ;)

Цитата:

от: noir.

... а на пне сплошной бой с трясучкой.

Так на пне ( Пентакс как я понял ) там же фокальный затвор он то бъёт сильно с таким затвором и в преподъёме не вижу смысла. Я как то проверил на Киев-60 нажал спуск и придержал зеркало пальцем и акуратно его довёл до конца где и сработал затвор так я его работу рукой, которой держал фотоаппарат, ощутил явственно. На Киев-60 скорость затвора 1/30 и на Пентаксе также так что ничего удивитьного.

Цитата:

от: ГенМор
Это уже ДЖИДАЙ! :) Были и наверное есть бойцы, которые в Отечественную на бегу из станковых пулеметов поливали с рук, но.....они не были снайперами ;)

Я когда учился, один мужик был, оружейник, гигантский поляк, так он с пояса стрелял из пулемета браунинга 50 калибра (одиночными и для балды)

Не всё так просто со штативом. В сложенном состоянии , с опорой на твёрдую поверхность , снимки без предподъёма очень даже чёткие выходили. Без балды.
Но от всего этого гемора уходил применяя более чувств. плёнки.

Цитата:

от:legonodon
Не всё так просто со штативом. В сложенном состоянии , с опорой на твёрдую поверхность , снимки без предподъёма очень даже чёткие выходили. Без балды.
Но от всего этого гемора уходил применяя более чувств. плёнки.

Подробнее

Типа с монопода? Ну я лично с моноподом более1-2 стопов не выигрываю и то на не длинных выдержках....Вот стремя точно улучшает штатив, причем довольно явно, как влитой становится

С раздвижными ногами штатива но сложенными секциями.
А монопод увы не катит.

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Я когда учился, один мужик был, оружейник, гигантский поляк, так он с пояса стрелял из пулемета браунинга 50 калибра (одиночными и для балды)

Оффтоп: интересная у Вас была учеба

Цитата:

от: legonodon
С раздвижными ногами штатива но сложенными секциями.
А монопод увы не катит.

А, теперь понял. Монопод катит, но не более, чем на один стоп - бывает и этого достаточно.

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Я когда учился, один мужик был, оружейник, гигантский поляк, так он с пояса стрелял из пулемета браунинга 50 калибра (одиночными и для балды)

:) Когда тоже начал обучение, дали кавалерийский карабин времен гражданской. Погода дрянь была дожди, так когда на бруствер глиняный прилег да выстелил - так от отдачи в окоп и съехал по мокрой глине :) Весил-то тогда немного, до 70 не дотягивал. Все мазали и ныли, что карабины не пристрелянные дали, а капитан, не глядя, взял у одного и , "не целясь", навскидку с первого в 10 положил! Крепкий был мужик, фронтовик. Да было обучение :)

Цитата:

от: Mx110
Так на пне ( Пентакс как я понял ) там же фокальный затвор он то бъёт сильно с таким затвором и в преподъёме не вижу смысла.

Действительно, на камерах с большим шторным затвором от преподъема зеркала мало толку, потому что существенная часть вибраций исходит не от зеркала, а от затвора.
На камерах с центральным затвором преподъем зеркала имеет смысл всегда, особенно на легком штативе.

Цитата:

от: noir.
а на пне сплошной бой с трясучкой.

У меня тоже по первости на P67 был бой с трясучкой :) Так что даже сгоряча хотел продать и мамку взять с центральным или еще что-то.
С первых двух-трех пленок какал кирпичами буквально и чуть в запой не ушел

А потом почитал, что народ насоветовал, сделал выводы - и как-то и приноровился.

1. Сделал стремя к штативу
2. Без крайней надобности не выдвигаю колонну
3. После предподъема кладу руку на камеру и ощущаю, пока не успокоится
4. При съемке также держу легонько ладонь на камере, потому что штатив все равно легкий, а рука, лежащая на камере, успокаивает мелкие вибрации
5. Избегаю проблемных выдержек от 1/30 до 1/2 (по возможности, естественно, где можно - подзажимаю до более длинных)
6. А главное - всё делать без спешки, с паузами после каждого действия. Что изначально для СФ - только во благо, даже чисто идеологически.

Даже портреты поснимал на P67 с рук, стараясь не вылазить за 1/60-ю.

Ну и в итоге на последних пленках у меня явной шевеленки нет ни в одном кадре. Под 10х лупой.

Но вообще конечно в планах держу сменить тушку на P67 II. Дорого, но хочется, затвор там мягче работает, ну и тушка поновее в целом и поприятнее, а то у меня часто если камера постоит неделю, после первого кадра на B затвор не закрывается и зеркало не опускается, если батарейку не вытащить (зная проблему, держу под рукой крышку на объектив, на длинных передержать трудно, Шварцшильд туды его). Ну и заодно с замерной призмой, на случай что-то быстро снять, пока свет не ушел. Потому что спотметр есть, и это дело безусловно хорошее, но пока поставишься, света-середину-тени померяешь и прикинешь всё - это минута точно уходит, на закате-рассвете свет меняется, солнце за дерево ну и т.д.

Цитата:

от: fasol
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/565972

Вообщем сделал то же самое только отражение от зеркала пустил через объектив на стену. Результат ... до 1/15 шевеленки замечено не было .. :D Э-э-э-э расстояние до зеркала примерно около 2 - метров от фотоаппарата до стенки около 1 - метра. Изменял в ту или другую сторону и на глаз изменений заметно не было. Видимо затвор срабатывает с какой то минимальной задержкой когда колибания затухают и становятся достаточно медленные соответственно повлиять на изображение не могут. Испытывал на штативе за 1000 руб. естоственно пользовался тросиком. Вообщем для меня тема закрыта. :D :D

Цитата:

от:Mx110
Вообщем сделал то же самое только отражение от зеркала пустил через объектив на стену. Результат ... до 1/15 шевеленки замечено не было .. :D Э-э-э-э расстояние до зеркала примерно около 2 - метров от фотоаппарата до стенки около 1 - метра. Изменял в ту или другую сторону и на глаз изменений заметно не было. Видимо затвор срабатывает с какой то минимальной задержкой когда колибания затухают и становятся достаточно медленные соответственно повлиять на изображение не могут. Испытывал на штативе за 1000 руб. естоственно пользовался тросиком. Вообщем для меня тема закрыта. :D :D

Подробнее

2 метра это ни о чем.
Увеличьте до 5-10 дистанцию - и у вас сразу допустимые выдержки вырастут до 1/60 примерно.

Цитата:

от: Доктор Ктулху
2 метра это ни о чем.
Увеличьте до 5-10 дистанцию - и у вас сразу допустимые выдержки вырастут до 1/60 примерно.

Так два метра до зеркала туда и обратно 4 метра.

Цитата:

от: Mx110
Так два метра до зеркала туда и обратно 4 метра.

Мало.

Тест: пластиковый стаканчик поставить на призму. В стаканчик налить воду на донышке. Спустить затвор и полюбоваться на водичку.

Цитата:

от: nebrit
Тест: пластиковый стаканчик поставить на призму. В стаканчик налить воду на донышке. Спустить затвор и полюбоваться на водичку.

Ну и что ? Скажите вы когда читаете вы вдумываетесь над тем ЧТО прочитали ? Несколькими постами выше я написал почему на мой взгляд смаза нет "- Видимо затвор срабатывает с какой то минимальной задержкой когда колебания затухают и становятся достаточно медленные соответственно повлиять на изображение не могут".

Проверил, 4 метра до зеркала больше дома подходящего места не нашёл ... да на глаз всё то же самое ... а забыл сказать у штатива секции не выдвигал, но и штатив то за 1000 р. и пол скрепучий так что в принципе то на то и выходит. ))) :D ;)

Цитата:

от:Mx110
Ну и что ? Скажите вы когда читаете вы вдумываетесь над тем ЧТО прочитали ? Несколькими постами выше я написал почему на мой взгляд смаза нет "- Видимо затвор срабатывает с какой то минимальной задержкой когда колебания затухают и становятся достаточно медленные соответственно повлиять на изображение не могут".

Подробнее

Взведите затвор, включите мультиэкспозицию, снимите задник и нажмите на спуск затвора. Убедитесь, что задержки нет. Как только зеркало и заслонка уходят вверх, тут же срабатывает затвор.
Колебания штатива продолжаются секунды.