Сьёмка люминофора. Кто сталкивался, подскажите пожалуйста.

Возникла необходимость снимать светоотражающий (люминофорный) Body Art Подскажите пожалуйста какие фотофильтры на обьектив, фильтры на галогенные источники или пыху можно использовать, нужно достаточно интенсивный источник дабы выдержка была хотя бы 1/30 и дырке 3 при 50 iso. :?: :?: :?: Буду признателен за дельные советы. :D

Не совсем понятно о каких люминисцентах идёт речь но в общем для всех таких `химикалий` нужен ультрафиолет. Это, например, лампочки для проверки влют, кварцевые дезинфекоры и, как простейший вариант, галогенки _со_снятым_ фильтром, который и есть УФ отсекатель. С галогенками надо осторожно - они дают `мягкий` УФ с `жестким` ИК - комбинация чреватая кожными ожогами. Кстати, кварцевые галогенки нельжа трогать пальцами за стекло - они потом от этого трескаются. Наверное, все об этом знают, я же просто напоминаю ;)

Цитата:

от:Дибутил Фталат
Не совсем понятно о каких люминисцентах идёт речь но в общем для всех таких `химикалий` нужен ультрафиолет. Это, например, лампочки для проверки влют, кварцевые дезинфекоры и, как простейший вариант, галогенки _со_снятым_ фильтром, который и есть УФ отсекатель. С галогенками надо осторожно - они дают `мягкий` УФ с `жестким` ИК - комбинация чреватая кожными ожогами. Кстати, кварцевые галогенки нельжа трогать пальцами за стекло - они потом от этого трескаются. Наверное, все об этом знают, я же просто напоминаю ;)

Подробнее

Ну Вы народ совсем запугаете и запутаете. Галогенки - модификация обычных ламп накаливания, УФ в них почти нет, а уровень ИК ниже, чем в обычных лампах накаливания. И кожный ожог можно получить только если долго орать, но не выпускать из рук включенную лампу.
УФ-фильтр стоит на дугоразрядных лампах (ртутные, ксенонки и металлогалогенки). Там действительно дуговой разряд дает мощный поток УФ, который гасится фильтрами, люминофорами и т.д. и т.п. Ожог кожи и сетчатки глаза поиметь - как два пальца об асфальт. Правда, в металлогалогенках снять УФ-фильтр и сохранить работоспособность лампы - неслабый опыт и оборудование иметь надо.

А зачем интенсивный УФ свет и фильтры на обьектив? Сниматься то будет видимое глазом переизлучение красок.

Смотрю на инструкцию к простой 40-ваттной 12-вольтовой галогенке General Electric со встроенным отражателем, которая у нас тут продаётся на каждом углу: `Warning! Do not use this lamp without UV filter!`
На самом деле, галогенки дают довольно много ультрафиолета. Недостаточно, чтобы сжечь сетчатку но достаточно, чтобы шкурка подгорела. Про ртутные газоразрядные лампы - не спорю, но я их и не упоминал, хотя, это тоже вариант - стащить уличный фонарь, разбить оболочку (с луминисцентом!!!) и светить голой ртутной лампой накачки.. Пятница скоро, однако.... :):):)

Цитата:

от: vga50
А зачем интенсивный УФ свет и фильтры на обьектив? Сниматься то будет видимое глазом переизлучение красок.

А переизлучать они что будут? Не УФ-ли? И пленка ведь чувствительна к УФ - он может и напрочь забить видимое свечение :D

Цитата:

от:Дибутил Фталат
Смотрю на инструкцию к простой 40-ваттной 12-вольтовой галогенке General Electric со встроенным отражателем, которая у нас тут продаётся на каждом углу: `Warning! Do not use this lamp without UV filter!`
На самом деле, галогенки дают довольно много ультрафиолета. Недостаточно, чтобы сжечь сетчатку но достаточно, чтобы шкурка подгорела. Про ртутные газоразрядные лампы - не спорю, но я их и не упоминал, хотя, это тоже вариант - стащить уличный фонарь, разбить оболочку (с луминисцентом!!!) и светить голой ртутной лампой накачки.. Пятница скоро, однако.... :):):)

Подробнее

Да Вы бы спектр излучения посмотрели. И конструкцию. УФ есть у металлогалогенок - но это совсем другая песня. А галогенки - модифицированные лампы накаливания, и УФ в них водится в таких мизерных количествах, что загореть под ними не удастся. Если очень сильно стараться - только тепловые ожоги ИК-частью спектра.

[quot]...разбить оболочку (с луминисцентом!!!) и светить голой ртутной лампой накачки..[/quot]

Давайте, по возможности, не путать терминов. То, чем обмазана изнутри наружная колба ртутных ламп - это люминофор, а не "луминисцент" - такого слова, вроде бы, вообще нет: есть прилогательное "люменисцентный", относящееся к способу получения света. Люминофоры же входят и в состав "светящихся" красок, которые предполагается снимать. "Лампа накачки" - это термин вообще относится к оптическим квантовым генераторам, то-есть - лазерам. "Посветить" ультрафиолетовым лазером, конечно, можно (хотя для накачки там используется не лампа, а другие процессы ;) ), но вряд ли это будет экономически оправдано :-). Как вариант - набрать достаточно большую панель из УФ-светодиодов (кстати - тоже квантовые приборы! ), но для получения достаточной мощности их понадобится очень много. Так что, как ни крути, а альтернативы самой банальной ртутной лампе с УФ-фильтром попросту нет.

Цитата:

от: Fandango
Так что, как ни крути, а альтернативы самой банальной ртутной лампе с УФ-фильтром попросту нет.

Только вот тащить её с уличного фонаря - проблематично. В фонаре может оказаться натриевая лампа (разновидность металлогалогенной), которую не всякий Кулибин превратит в источник УФ-света. И без ПРА, запрятанной в недрах фонаря, ртутная лампа окажется бесполезной. В продаже появились уже "бытовые" ртутные лампы - у них ПРА вмонтирована в цоколь - вот такую и нужно разбирать на осветитель.

Цитата:

от: vga50
А зачем интенсивный УФ свет и фильтры на обьектив? Сниматься то будет видимое глазом переизлучение красок.

про интенсивный УФ уже сказали, а вот фильтр нужен, дабы отсеч посторонний свет и максимально акцентировать внимание на люминисценте.

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:vga50
А зачем интенсивный УФ свет и фильтры на обьектив? Сниматься то будет видимое глазом переизлучение красок.

А переизлучать они что будут? Не УФ-ли? И пленка ведь чувствительна к УФ - он может и напрочь забить видимое свечение :D

Подробнее

Спасибо за интересные предложения, очень признателен, буду думать.
Забыл написать, что снимаю не на плёнку, а на цифру.

Дибутил Фталат - мне тоже не понятно :) - их там большое количество разных... в остальном я согласен с "Алкаш" ожёг это врялди. Но всё равно спасибо за принятое участие. По поводу галогенок вопрос прозвучал потому что их стекло делается из кварца.
Fandango сенька за позновательную лекцию :) и интересные рекомендации, мне тоже в голову пришла идея про светодиоды, если с ртутной лампой не получится.

можно обратить внимание на лампы "мягкого" ультрафиолета (blacklight), они недороги, распространены и безопасны..
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/LightSite/Whirlwind.aspx?eca=LNPPLA&cpf=USNPUS&stg=ACT&lan=US+&ecu=SPL%7cPLC%7cNX&nav_key=2210&t=2&tree=0&scr_md=1111&nav=Null&loc=us_en&leftnav=1_2_5
http://www.gelighting.com/na/home_lighting/products/specialty/blacklights.htm

ДРЛки от уличных фонарей ломать не стоит - там "жесткого" UV столько, что можно с глазами распрощаться ненароком.. секунд 10 на нее посмотреть - 2 дня адских мучений обеспечено. Я в детстве парой таких колбочек комаров на лету сжигал;)

Совет не совсем по теме. Всё-таки оденьте фильтрик УФ. Он послужит в качестве защитного. Бодиартом, как правило, занимается богема, а не настоящие художники, а эта публика, зачастую о порядочности имея весьма смутное представление, не ценит обычно ни чужой труд, ни что-либо другое, могут запросто обгадить оптику каким-нибудь пойлом или ещё чем похуже...

Цитата:

от:Ехидна
можно обратить внимание на лампы "мягкого" ультрафиолета (blacklight), они недороги, распространены и безопасны..
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/LightSite/Whirlwind.aspx?eca=LNPPLA&cpf=USNPUS&stg=ACT&lan=US+&ecu=SPL%7cPLC%7cNX&nav_key=2210&t=2&tree=0&scr_md=1111&nav=Null&loc=us_en&leftnav=1_2_5
http://www.gelighting.com/na/home_lighting/products/specialty/blacklights.htm

ДРЛки от уличных фонарей ломать не стоит - там "жесткого" UV столько, что можно с глазами распрощаться ненароком.. секунд 10 на нее посмотреть - 2 дня адских мучений обеспечено. Я в детстве парой таких колбочек комаров на лету сжигал;)

Подробнее

Спасибо за ссылочки, думаю будет полезно :D :D
ДРЛки - да нет конечно, это слишком сложно и стрёмно. ;)

Цитата:

от:VAGUS
Совет не совсем по теме. Всё-таки оденьте фильтрик УФ. Он послужит в качестве защитного. Бодиартом, как правило, занимается богема, а не настоящие художники, а эта публика, зачастую о порядочности имея весьма смутное представление, не ценит обычно ни чужой труд, ни что-либо другое, могут запросто обгадить оптику каким-нибудь пойлом или ещё чем похуже...

Подробнее

Не знаю, ещё не снимал... Эту тему мне подкинул мой знакомый, по моему, не плохой художник хоть и не классик http://www.valerius.spb.ru/ru/ и насколько я его знаю врядли там будет, что-нибудь подобное... ;)

Цитата:

от: Алкаш
Только вот тащить её с уличного фонаря - проблематично.

Согласен на все сто. Минимум, что втыкается в фонари - это 300 Вт - это раз. КПД у ртутной лампы изрядный, поэтому мощность УФ-излучения будет такова, что спалить не только глаза, но и руки - что два байта переслать. ДРЛ-ки не предназначены для работы с разбитой колбой (там торчат наружу токоведущие части, плюс к тому - хотя и медленно, но перегорают "жаропрочные" сопротивления запуска. И еще понадобится-таки тяжелая арматура для запуска и работы лампы - дроссель.
Лучше поискать готовую лампу, уже смонтированную на соответствующей арматуре, с УФ-фильтром и охлаждением, которые как раз и применяются для подсветки подобных шоу - те, что я видел, были размером с небольшой чемоданчик.

Цитата:

от: Алкаш
В фонаре может оказаться натриевая лампа (разновидность металлогалогенной), которую не всякий Кулибин превратит в источник УФ-света.

Если превратит - ему, думаю, будет полагаться не менее, чем Нобелевка, так как никакой люминофор не умеет переизлучать свет с длиной волны меньшей, чем поглощает :) Многофотонные эффекты поглощения и переизлучения, вроде, возможны, но только для когерентного излучения достаточно высокой мощности.
А отличить натриевую лампу от ртутной довольно просто: она светит противным желто-оранжевым светом и колба у нее прозрачная, люминофором не покрытая.

Цитата:

от:Алкаш
И без ПРА, запрятанной в недрах фонаря, ртутная лампа окажется бесполезной. В продаже появились уже "бытовые" ртутные лампы - у них ПРА вмонтирована в цоколь - вот такую и нужно разбирать на осветитель.

Подробнее

Те, что я видел, представляли собой обычную люмнесцентентную трубку (а-ля лампы дневного света), хитро скрученную диким кандыбобыром, а в цоколь вмонтирован транзисторный преобразователь напряжения.

Цитата:

от:Fandango

Цитата:

от:Алкаш
И без ПРА, запрятанной в недрах фонаря, ртутная лампа окажется бесполезной. В продаже появились уже "бытовые" ртутные лампы - у них ПРА вмонтирована в цоколь - вот такую и нужно разбирать на осветитель.

Подробнее

Те, что я видел, представляли собой обычную люминисцентную трубку (а-ля лампы дневного света), хитро скрученную диким кандыбобыром, а в цоколь вмонтирован транзисторный преобразователь напряжения.

Подробнее

Это как раз ЛДС-ки, и они в качестве источника УФ не годятся. И в продаже они уже давно. А полгода назад увидел в магазине именно ртутную - та-же характерная вытянутая колба с матовым люминофором, как и у взрослой лампы, только мощность 150 Вт, и ПРА - в цоколе. Вначале глазам не поверил, потом воткнул в патрон - ХА, знакомый тошнотворный сине-зеленый свет.

Blacklight - хорошо, но уж очень мала мощность - выдержку надо будет делать длинную. А что если попробовать кварцевую лампу для загара? Продавались такие когда-то настольные, для бытового применения. У меня даже была когда-то 400 ватт, для косметического загара на лицо.

УФ фильтр на линзу - обязательно, ведь не УФ надо снимать, а видимый спектр ;)

Насколько я помню, начальный источник всегда называется накачкой, и не только в лазерах.

ДРЛ со сбитой колбой использовал для стирания УФ ППЗУ стирала плохо. впоследствии выяснил почему
Эта лампа- лампа высокого давления и в её спектре основная ртутная УФ палка (где -то 237нм) имеется в небольшом количестве. В медицине используются лампы низкого давления они дают более жёсткое излучение. будет надо - поясню