Светосила у canon EF-S

Цитата:

от:Optim80
Приветствую.
Подскажите, пожалуйста, по светосиле у объективов для кроповых камер, что-то я немножко запутался.

У кроповых EF-S объективов у кэнонов домножаются ли светосила на кроп-фактор или это конечная цифра?
Допустим светосильный объектив EF 1.4 на кропе будет как 1.4 * 1.6 = 2.24. Соответственно объектив EF-S на 2.8 - это аналог EF на 1.8 по светосиле или всё ж если приводить к общему знаменателю, то всё-таки 2.8 * 1.6 = 4.5?

Как я понял фокусное расстояние, приводимое для EF-S у кэнонов, всёравно ведь домножается на кроп-фактор? И со светосилой у EF-S так же?

Подробнее

Ну все)))), бросайте БУХАТЬ

Цитата:

от: foto-boss
В первую очередь на кропе падает художественность в 1.6 раза.
Ведь матрица меньше и соответственно часть художеств просто остается за кадром!

Полный кадр..он конечно и есть полный кадр - спору нет..))
Хотя трудно спорить и с тем, что кроп вырезает лучшую-центральную часть этой художественности из полнокадровых стёкол..))

Ну да, конечно при одинаковом масштабе.

Цитата:

от: foto-boss
В первую очередь на кропе падает художественность в 1.6 раза.
Ведь матрица меньше и соответственно часть художеств просто остается за кадром!

Если так рассуждать, то художественность падает в 2.5 раза:) По площади матрицы.

С Новым Годом! Ёлки, Кайф какой, вот есть же остроумные люди! Жгите истчё!!!

Цитата:

от: fotomaniac
с "циферьками"тоже ничо не происходит как ни странно

... далее идёт не переводимая игра слов на национальном (читай - фоторушном) наречии, где понятия и термины могут подменять чем угодно, особенно по пятницам и праздничным дням.

Юлия Сергеевна! И Вас с НОВЫМ ГОДОМ!!!

Цитата:

от:Optim80
Приветствую.
Подскажите, пожалуйста, по светосиле у объективов для кроповых камер, что-то я немножко запутался.

У кроповых EF-S объективов у кэнонов домножаются ли светосила на кроп-фактор или это конечная цифра?
Допустим светосильный объектив EF 1.4 на кропе будет как 1.4 * 1.6 = 2.24. Соответственно объектив EF-S на 2.8 - это аналог EF на 1.8 по светосиле или всё ж если приводить к общему знаменателю, то всё-таки 2.8 * 1.6 = 4.5?

Как я понял фокусное расстояние, приводимое для EF-S у кэнонов, всёравно ведь домножается на кроп-фактор? И со светосилой у EF-S так же?

Подробнее

Молодец!Всё-таки есть в кропе какая-то кропомагия!Так и жду появления тем ,типа КРОП и МЫ,КРОП и КОСМОС или даже КРОПОСЕКС!У меня например сила притяжения в 1,6 раз меньше оттого и залетаю куда-нибудь...Ох,ребята, осторожней с кропоманией...так вот глянешь в штаны,а там...!Всех с Новым Кропом,тьфу описался,С НОВЫМ ГОДОМ!

Цитата:

от: Виктор Иогансон
Юлия Сергеевна - Вас с НОВЫМ ГОДОМ!!!

Цитата:

от: pevec
........
.Ох,ребята, осторожней с кропоманией...

а ведь далее будет исчё хуже потому как зеркалки превратились в фетишь

Всем спасибо за комменты и большое настоящее спасибо всем тем, кто всё-таки попытался понять и объяснить.

Давайте постараюсь чуть бОлее развёрнуть свою мысль.
Сразу извиняюсь за делитанские определения и названия, прошу отнестить снисходительно.

Берём два объектива для примера:
Canon EF 50 1.4
Canon EF-S 18-55 3.5-5.6

Угол обзора на фокусном расстоянии 50 на кроп-фотоаппарате у них будет одинаковый, и равен углу обзора некоего объектива с фокусным расстоянием 80 на ФФ (проверил сегодня утром, на всякий случай).
Получается что на кроповом объективе EF-S 18-55 у нас те же углы обзора, что и на EF 18-55, установленном на кроп-фотик. - это было о моёй мысле по перемножению кроп на фокусное расстояние, т.е. эффективное фокусное расстояние.


А вот светосила мне была не совсем понятна "в данном свете".
В моём понимании на что влияет светосила? При съемке с более открытой дыркой у нас:
1. меньше ГРИП.
2. меньше выдержка при той же экспозиции.

1. Применительно к ГРИП как раз рассматривается диафрагма и физический размер матрицы в паре. На бОльшей матрице ГРИП будет меньше, на той же диафрагме.
Т.е. EF 50 1.4 на кропнутом аппарате с максимальной дыркой покажет такой же ГРИП, как EF 80 на дырке 2.2 на ФФ-аппарате.
За это я и зацепился, когда говорил про 1.4 * 1.6 на кропе...


Ну не суть, а суть в том, что я подумал - может ли на кроп-камере объектив Canon EF-S 17-55 2.8 заменить Canon EF 50 1.4 (начиная с диафрагмы 1.8) по ГРИП, а так же иметь такую же выдержку на максимально открытой дырке, что и фикс на 1.8, чтоб получить такую же экспозицию? (Ну имеется ввиду конечно же 50 мм фокусное расстояние).
Ведь казалось бы объектив кроповый и цифры должны быть "честные", применительно к кроповой камере, т.е. в голове был вопрос равны ли будут по 1) времени выдержке, 2) ГРИП, 3) углу обзора на одной и той же диафрагме системы:
а) Canon EF-S 17-55 2.8 на кроп-камере.
б) Canon EF 17-55 2.8 на ФФ-камере.
Оказалось что нет.
А вот так:
а) Canon EF-S 17-55 2.8 на кроп-камере.
б) Canon EF 27-88 4.5 на ФФ-камере (диафрагма применительно к ГРИП).

В общем спасибо всем за участие и тем, кто дочитал до конца.

Билин! На нобелевскую замахнулся! :D

Цитата:

от:Optim80
Всем спасибо за комменты и большое настоящее спасибо всем тем, кто всё-таки попытался понять и объяснить.

Давайте постараюсь чуть бОлее развёрнуть свою мысль.
Сразу извиняюсь за делитанские определения и названия, прошу отнестить снисходительно.

Берём два объектива для примера:
Canon EF 50 1.4
Canon EF-S 18-55 3.5-5.6

Угол обзора на фокусном расстоянии 50 на кроп-фотоаппарате у них будет одинаковый, и равен углу обзора некоего объектива с фокусным расстоянием 80 на ФФ (проверил сегодня утром, на всякий случай).
Получается что на кроповом объективе EF-S 18-55 у нас те же углы обзора, что и на EF 18-55, установленном на кроп-фотик. - это было о моёй мысле по перемножению кроп на фокусное расстояние, т.е. эффективное фокусное расстояние.


А вот светосила мне была не совсем понятна "в данном свете".
В моём понимании на что влияет светосила? При съемке с более открытой дыркой у нас:
1. меньше ГРИП.
2. меньше выдержка при той же экспозиции.

1. Применительно к ГРИП как раз рассматривается диафрагма и физический размер матрицы в паре. На бОльшей матрице ГРИП будет меньше, на той же диафрагме.
Т.е. EF 50 1.4 на кропнутом аппарате с максимальной дыркой покажет такой же ГРИП, как EF 80 на дырке 2.2 на ФФ-аппарате.
За это я и зацепился, когда говорил про 1.4 * 1.6 на кропе...


Ну не суть, а суть в том, что я подумал - может ли на кроп-камере объектив Canon EF-S 17-55 2.8 заменить Canon EF 50 1.4 (начиная с диафрагмы 1.8) по ГРИП, а так же иметь такую же выдержку на максимально открытой дырке, что и фикс на 1.8, чтоб получить такую же экспозицию? (Ну имеется ввиду конечно же 50 мм фокусное расстояние).
Ведь казалось бы объектив кроповый и цифры должны быть "честные", применительно к кроповой камере, т.е. в голове был вопрос равны ли будут по 1) времени выдержке, 2) ГРИП, 3) углу обзора на одной и той же диафрагме системы:
а) Canon EF-S 17-55 2.8 на кроп-камере.
б) Canon EF 17-55 2.8 на ФФ-камере.
Оказалось что нет.
А вот так:
а) Canon EF-S 17-55 2.8 на кроп-камере.
б) Canon EF 27-88 4.5 на ФФ-камере (диафрагма применительно к ГРИП).

В общем спасибо всем за участие и тем, кто дочитал до конца.

Подробнее

Эка вас торкнуло, здесь явно не водка виновата

:cannabis:

Цитата:

от: foto-boss
В первую очередь на кропе падает художественность в 1.6 раза.
Ведь матрица меньше и соответственно часть художеств просто остается за кадром!

ДА НУ?????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Серьёзно что ли?

Водки выпейте, погуляйте на свежем воздух, сексом займитесь, пофотографируйте что-нибудь...
Займите себя чем-нибудь!
"Интеллектуальные игры - не Ваш конёк!"©

Цитата:

от: Waleriy
ДА НУ?????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Серьёзно что ли?

Да ладно! Как-будто сами не знали...
Вы думали почему народ от дважды кропа шарахается? А вечные войны между C и N из-за 1/10 художественности? Не на пустом-же месте начались.

Цитата:

от: fotomaniac

Цитата:

от: foto-boss
В первую очередь на кропе падает художественность в 1.6 раза.
Ведь матрица меньше и соответственно часть художеств просто остается за кадром!

зачот :!: так оно на самом деле и есть

что есть художественность? Грип?

Цитата:

от:Optim80
Всем спасибо за комменты и большое настоящее спасибо всем тем, кто всё-таки попытался понять и объяснить.

Давайте постараюсь чуть бОлее развёрнуть свою мысль.
Сразу извиняюсь за делитанские определения и названия, прошу отнестить снисходительно.

Берём два объектива для примера:
Canon EF 50 1.4
Canon EF-S 18-55 3.5-5.6
.......

В общем спасибо всем за участие и тем, кто дочитал до конца.

Подробнее

Не парься, задавался эти опросом.
Ответы были аналогичны, но вот на практике мой гелиос вообще не меняет выдержку при диафрагме от 2 до 4-х. В чём феномен, не могу понять. Хотя диафрагма физически закрывается, ну и дополнительные приблуды установлены не отсекающие кадр, но избавляющие от переотражений в корпусе камеры.

Цитата:

от: Optim80

Угол обзора на фокусном расстоянии 50 на кроп-фотоаппарате у них будет одинаковый, и равен углу обзора некоего объектива с фокусным расстоянием 80 на ФФ

Цитата:

А вот светосила

равна фокусное делить на диаметр дырки.

а ЭКВ светосила будет ЭКВ фокусное делить на -тот же самый - диаметр дырки , она показывает а какой ФФ объектив дал бы точно такую же картинку как этот.

ЭКВ единицы это угловые размеры , это угол обзора и апертурный угол
на фото веть важны только угловые размеры, какого размера на самом деле фотик неважно если дырка в линзе одинаковая тои фото будет одинаковое - если ЭКВ размеры одинаковые то фото будет одинаковое.

один и тотже объектив ОДНОВРЕМЕННО является 50/1.4 ЭКВ, 100/2.8 ЭКВ, 200/5.6 ЭКВ итд в завсиимости от того сколько откропить фото и выбрать угол обзора (и соотв. меньше света останется на кропе) отношение этих цыфер равно диаметру дырки реальному.

реальные единицы это линейные размеры, это милиметры фокусного и диаметра дырки.


на гелиосе от 2 до 4 выдержка неменяется потомучто зеркало экспонометра в зеркалке работает как диафрагма и из за него невидно,, нармально на ручных объективах меряют только беззеркалки

Цитата:

от: Optim80
Всем спасибо .........

Угол обзора на фокусном расстоянии ............

В общем спасибо всем за участие и тем, кто дочитал до конца.

а давайте я вам исчё мозг чуток взорву!
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?post_id=4430308

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
а давайте я вам исчё мозг чуток взорву!
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?post_id=4430308

Юлия Сергеевна!
:D
Вы как всегда - ОЧЕНЬ ДОБРЫ!