Кстати, давайте посмотрим на рабьоту фотографа ЗАГСа повнимательнее, и кому интересно, пусть примеряет это на себя. Много станет яснее.
Стандартный пакет фотографий (12 фоток 15х20) стоит в ЗАГСе 1000-1500 рублей. Много это или мало? Из этой суммы фотограф получает половину денег (в лучшем случае две трети). Из того, что забрал ЗАГС за фотографа платится налог (много свадебных фотографов платят налоги?) Из оставшейся он должен напечатать фотографии, нарезать диск и упаковать все это во что-нибудь. Это еще 150-170 руб.
Теперь о работе. За 20-30 минут он должен снять несколько обязательных моментов: общую фотографию (и никто не знает, сколько будет гостей 5 или 50, за сколько времени можно организлвать 50 человек, время поджимает и на подходе еще вереница свадеб и каждая заминка - это раздражение и нервы людей, приехавших на праздник), нужно снять индивидуальные портреты молодоженов (и при этом они должны выглядеть радостными, естесственными и позитивными - много людей смогут за 5 минут добиться этого от людей задерганных подготовкой к свадьбе и разбором всех возникающих накладок) и всякие обязательные моменты на самой церемонии (обен кольцами, поцелуй и т.д., при этом переснять, если вдруг молодожены, обмениваясь кольцами вдруг повернулись спиной, или, подписывая "протоколы" ни разу не улыбнулись и не подняли головы что-либо нельзя.)
Сколько нужно снять кадров, чтобы получить эти 12 картинок на выходе? Вопрос кариторический, но , учитывая дубли на закрытые глаза получится что не менее 40-50.
В сезон (май-сентябрь) через ЗАГС проходит 15-30 пар. Это означает, что, что через два дня съемок на руках фотографа оказывается 2-4 тысячи кадров, которые нужно просмотреть,отобрать 400-800 картинок, обработать их (хотя бы откадрировать и скорректировать по цвету), напечатать, нарезать 30-60 дисков и все это упаковать по конвертам. Сколько времени это может занять? Минимум 2-3 дня. Если в ЗАГСе работает один фотограф, то это означает, что в такой день (в сезон) он несможет никуда отойти от станка с 9 до 5-6 вечера. Причем это означает именно то, что я написал - это съемка без перерывов и перекуров - пары заходят в ЗАГС каждые 20-30 минут.
Поэтому в ЗАГСе работаю 2-3 фоторафа (делите гонорар, который уже начали подсчитывать на 2-3), если обрабатывать не самому, а отдавать на сторону, то это еще минус какие-то деньги и посмотрите, как уменьшилась сумма, которая вначале выглядела так привлекательно. При этом основной гимор - интенсивная съемка и ответственность за нее (включая, обработку, печать и то, что невеста ни разу не улыбнулась, а тетя Мотя на всех кадрах нервно зевает или моргает) лежит по-прежнему на фотографе.
Кроме того, на таких мероприятиях фотограф должен иметь вторую камеру и вторую вспышку (если с камерой что-то случилось, то разбираться с ней некогда, а испортить праздник удается не одной свадьбе, а целой цепочке).
За день меняется 4-5 комплектов батареек на вспышках или нужно иметь 4-5 комплектов аккумуляторов с соответствующим количеством зарядников. Кстати, из своих денег фотограф должен купить себе камеры - нынче в ЗАГСах обычно нет казенной аппаратуры.
Привлекательная получилась картина? Кстати, не в сезон в день может расписаться всего три пары и не факт, что они закажут съемку. Многие смогут в таких условиях работать? А многие согласяться за такие деньги?
Чтобы поднять качество, нужно разделять отдельно съемку и обработку, а это поднимет цены, которые и сейчас не выглядят низкими.
Откуда я все это так подробно знаю? Однажды утром мне позвонила вся на нервах знакомая, работающая в ЗАГСе - у них не приехал их фотограф и спросила не смогу ли я заменить его на этот день, благо, что ЗАГС был рядом, день у меня был свободный а батарейки и аккумы у меня всегда заряжены и упакованы. Вот так выглядит эта кухня изнутри.
Вот отсюда берутся такие цены и такое качество. А может оно быть другим (при таком раскладе)?
Свадебная съемка на СФ.
Всего 79 сообщ.
|
Показаны 61 - 79
Re[fotofil]:
Re[Ondatr]:
от:Ondatr
Кстати, давайте посмотрим на рабьоту фотографа ЗАГСа повнимательнее, и кому интересно, пусть примеряет это на себя. Много станет яснее.
Стандартный пакет фотографий (12 фоток 15х20) стоит в ЗАГСе 1000-1500 рублей. Много это или мало? Из этой суммы фотограф получает половину денег (в лучшем случае две трети). Из того, что забрал ЗАГС за фотографа платится налог (много свадебных фотографов платят налоги?) Из оставшейся он должен напечатать фотографии, нарезать диск и упаковать все это во что-нибудь. Это еще 150-170 руб.
Теперь о работе. За 20-30 минут он должен снять несколько обязательных моментов: общую фотографию (и никто не знает, сколько будет гостей 5 или 50, за сколько времени можно организлвать 50 человек, время поджимает и на подходе еще вереница свадеб и каждая заминка - это раздражение и нервы людей, приехавших на праздник), нужно снять индивидуальные портреты молодоженов (и при этом они должны выглядеть радостными, естесственными и позитивными - много людей смогут за 5 минут добиться этого от людей задерганных подготовкой к свадьбе и разбором всех возникающих накладок) и всякие обязательные моменты на самой церемонии (обен кольцами, поцелуй и т.д., при этом переснять, если вдруг молодожены, обмениваясь кольцами вдруг повернулись спиной, или, подписывая "протоколы" ни разу не улыбнулись и не подняли головы что-либо нельзя.)
Сколько нужно снять кадров, чтобы получить эти 12 картинок на выходе? Вопрос кариторический, но , учитывая дубли на закрытые глаза получится что не менее 40-50.
В сезон (май-сентябрь) через ЗАГС проходит 15-30 пар. Это означает, что, что через два дня съемок на руках фотографа оказывается 2-4 тысячи кадров, которые нужно просмотреть,отобрать 400-800 картинок, обработать их (хотя бы откадрировать и скорректировать по цвету), напечатать, нарезать 30-60 дисков и все это упаковать по конвертам. Сколько времени это может занять? Минимум 2-3 дня. Если в ЗАГСе работает один фотограф, то это означает, что в такой день (в сезон) он несможет никуда отойти от станка с 9 до 5-6 вечера. Причем это означает именно то, что я написал - это съемка без перерывов и перекуров - пары заходят в ЗАГС каждые 20-30 минут.
Поэтому в ЗАГСе работаю 2-3 фоторафа (делите гонорар, который уже начали подсчитывать на 2-3), если обрабатывать не самому, а отдавать на сторону, то это еще минус какие-то деньги и посмотрите, как уменьшилась сумма, которая вначале выглядела так привлекательно. При этом основной гимор - интенсивная съемка и ответственность за нее (включая, обработку, печать и то, что невеста ни разу не улыбнулась, а тетя Мотя на всех кадрах нервно зевает или моргает) лежит по-прежнему на фотографе.
Кроме того, на таких мероприятиях фотограф должен иметь вторую камеру и вторую вспышку (если с камерой что-то случилось, то разбираться с ней некогда, а испортить праздник удается не одной свадьбе, а целой цепочке).
За день меняется 4-5 комплектов батареек на вспышках или нужно иметь 4-5 комплектов аккумуляторов с соответствующим количеством зарядников. Кстати, из своих денег фотограф должен купить себе камеры - нынче в ЗАГСах обычно нет казенной аппаратуры.
Привлекательная получилась картина? Кстати, не в сезон в день может расписаться всего три пары и не факт, что они закажут съемку. Многие смогут в таких условиях работать? А многие согласяться за такие деньги?
Чтобы поднять качество, нужно разделять отдельно съемку и обработку, а это поднимет цены, которые и сейчас не выглядят низкими.
Откуда я все это так подробно знаю? Однажды утром мне позвонила вся на нервах знакомая, работающая в ЗАГСе - у них не приехал их фотограф и спросила не смогу ли я заменить его на этот день, благо, что ЗАГС был рядом, день у меня был свободный а батарейки и аккумы у меня всегда заряжены и упакованы. Вот так выглядит эта кухня изнутри.
Вот отсюда берутся такие цены и такое качество. А может оно быть другим (при таком раскладе)?Подробнее
простите, это сопли в жилетку? выглядит имеено так. если вас не устраивает такая работа - не нужно здесь плакаться. ИМХО
Re[_Alex_]:
от: _Alex_
простите, это сопли в жилетку? выглядит имеено так. если вас не устраивает такая работа - не нужно здесь плакаться. ИМХО
:) Значит, Вы ничего не поняли в этом тексте. Это я к тому написал, что не стоит требовать от хот-дога, или, наверное, правильнее сказать, от стандартного "Биг-Мака" вкуса и разнообразия еды из ресторана, приготовленной поваром у Вас на глазах.
Специально повторюсь - я не работаю в ЗАГСе и очень редко теперь снимаю свадьбы - 1-2 раза в год. Я там оказался случайно (если Вы все же внимательно дочитали до конца мой предидущий текст) а, поскольку, я зарабатываю фоторафией на жизнь, то мне стало интересно, сколько и как можно заработать в этой сфере. Результаты своих наблюдений (в этом узком секторе) я представил вниманию общественности.
Странно, где Вы увидели плач? Хотя, наверное, когда гурман проходит мимо "Мак-Доналдса" (или "Русских блинов" , где тоже стандартная еда) он плачет. :D
Забыл отметить, что работа в ЗАГСе - это отличная возможность выработать в себе некоторые полезные навыки, которые пригодятся в жизни. Это умение находить быстрый контакт с людьми, автоматическое владение аппаратурой, необходимость предусмотреть и быстро разрулить нештатные ситуации (начиная от того, в какой карман положить запасной аккумулятор для камеры, чтобы заменить его не более, чем за 5 сек) и некоторые другие.
Re[Slava Potalakh]:
>Хотя в одной реплике видно, что он понимает, что СФ - это скорее художественный портрет
Вот именно портрет! Вот сайт моего друга, многие портреты с которого сняты на СФ. Таким я и вижу в идеале работу фотографа. 30-40 постановочных фотографий, напечатанных 30*30.
http://www.tili-tili-testo.by/photos.htm#
Вот именно портрет! Вот сайт моего друга, многие портреты с которого сняты на СФ. Таким я и вижу в идеале работу фотографа. 30-40 постановочных фотографий, напечатанных 30*30.
http://www.tili-tili-testo.by/photos.htm#
Re[Slava Potalakh]:
от:Slava Potalakh
>Хотя в одной реплике видно, что он понимает, что СФ - это скорее художественный портрет
Вот именно портрет! Вот сайт моего друга, многие портреты с которого сняты на СФ. Таким я и вижу в идеале работу фотографа. 30-40 постановочных фотографий, напечатанных 30*30.
http://www.tili-tili-testo.by/photos.htm#Подробнее
Да я с вами согласился. Хорошо, что вы вырабатываете свой стиль, свой взгляд на профессию. Хорошо, что пытаетесь куда-то двигаться.
Я только хотел отметить, что - возможно - именно ваше призвание в художественном портрете. А не в съемке свадеб, процесс которой так детально живописал Ondatr.
И - как я уже сказал - лично я бы хотел от своей свадьбы профессиональный репортаж, а не художественный портерт моей морды в этот момент:) Возможно, я не прав...
Re[Андрей Дубровин]:
от: Андрей Дубровинот:Slava Potalakh
>Интересно - это когда люди радуются просмотру фотографий и советуют тебя своим друзьям.
Это называется попса, батенька. Невесту на руке покажи и все родстренники твои.
Ни когда не снимал такой попсы и вообще стараюсь избегать штампов.Подробнее
Теперь понятно, откуда появляются фотографии невест в стиле пор-ню.
Re[Kpoшка Ру]:
от:Kpoшка Руот:Андрей Дубровинот:Slava Potalakh
>Интересно - это когда люди радуются просмотру фотографий и советуют тебя своим друзьям.
Это называется попса, батенька. Невесту на руке покажи и все родстренники твои.Подробнее
Ни когда не снимал такой попсы и вообще стараюсь избегать штампов.Подробнее
Теперь понятно, откуда появляются фотографии невест в стиле пор-ню.Подробнее
Вы о чем ? это намек или вы так шутите?
P/S большенство порнографии именно из Германии, а не из Иваново.
Re[Ondatr]:
от: Ondatr
Кстати, давайте посмотрим на рабьоту фотографа ЗАГСа повнимательнее, и кому интересно, пусть примеряет это на себя. Много станет яснее.
Классно написано. Если бы сам многократно не присутствовал при работе загсовских фотографов, поверил бы. Давайте коротко пройдемся по пунктам, в которых ваши теоретические размышления сильно расходятся с практикой.
1. Вы уверены, что они обрабатывают материал? Я вот знаю, что при наличии цифры они частенько снимают в жипег с пониженным разрешением для экономии флешки. Это с обработкой не вяжется совершенно, гораздо больше похоже на "печать в лабе с коррекцией по усмотрению оператора".
2. Какие 50-60 кадров??? Кадров 15-20 со всеми дублями. А если пленка, то обычно и без дублей, кроме группового портрета.
3. Ни разу не видел, чтобы он что-то переснимал. Может где-то когда-то это и было, но не при мне. Вот наоборот - видел. Когда в Грибоедовском был заказан фотограф, но при этом работали их "знаменитые" вспышки. Я специально попросил клиентов потом показать мне отпечатки. Думал поучиться тайному знанию обмана этих вспышек. Оказалось все просто - 2/3 церемонии просто отсутствовало (хотя он их снимал, это я видел). На оставшейся трети четко были видны блики от вспышек.
4. Ваш тезис про испорченную свадьбу звучит классно, но совершенно не вяжется с установкой мешающих вспышек, предназначенных именно для того, чтобы портить свадьбы тем, кто не заказал их услуги.
Re[Slava Potalakh]:
>И - как я уже сказал - лично я бы хотел от своей свадьбы профессиональный репортаж, а не художественный портерт моей морды в этот момент Возможно, я не прав...
А я бы хотел от видеооператора репортаж, без наложенных малодий из фильмов, и кривляний, а от фотографа именно портретные фотографии.
Кстати, изначально свадебные фотографии были именно портретами молодых, тогда и техники для репортажей то и не было. Еще в репортаже есть один минус, что видео постоянно светит желтым фонарем в морды, и бб исправить не помогает.
А я бы хотел от видеооператора репортаж, без наложенных малодий из фильмов, и кривляний, а от фотографа именно портретные фотографии.
Кстати, изначально свадебные фотографии были именно портретами молодых, тогда и техники для репортажей то и не было. Еще в репортаже есть один минус, что видео постоянно светит желтым фонарем в морды, и бб исправить не помогает.
Re[bc----]:
от: bc----от:Ondatr
Кстати, давайте посмотрим на рабьоту фотографа ЗАГСа повнимательнее, и кому интересно, пусть примеряет это на себя. Много станет яснее.
Классно написано. Если бы сам многократно не присутствовал при работе загсовских фотографов, поверил бы. Давайте коротко пройдемся по пунктам, в которых ваши теоретические размышления сильно расходятся с практикой.
1. Вы уверены, что они обрабатывают материал? Я вот знаю, что при наличии цифры они частенько снимают в жипег с пониженным разрешением для экономии флешки. Это с обработкой не вяжется совершенно, гораздо больше похоже на "печать в лабе с коррекцией по усмотрению оператора".
2. Какие 50-60 кадров??? Кадров 15-20 со всеми дублями. А если пленка, то обычно и без дублей, кроме группового портрета.
3. Ни разу не видел, чтобы он что-то переснимал. Может где-то когда-то это и было, но не при мне. Вот наоборот - видел. Когда в Грибоедовском был заказан фотограф, но при этом работали их "знаменитые" вспышки. Я специально попросил клиентов потом показать мне отпечатки. Думал поучиться тайному знанию обмана этих вспышек. Оказалось все просто - 2/3 церемонии просто отсутствовало (хотя он их снимал, это я видел). На оставшейся трети четко были видны блики от вспышек.
4. Ваш тезис про испорченную свадьбу звучит классно, но совершенно не вяжется с установкой мешающих вспышек, предназначенных именно для того, чтобы портить свадьбы тем, кто не заказал их услуги.Подробнее
А Вы все же поверьте. :D
Я смотрел диски, которые предлагали клиентам в том ЗАГСе. Там есть дополнительная услуга - "получить всю съемку". Фотографии под печать были обработаны - это видно по размеру кадра и его пропорциям. Это была не художественная, а именно техническакя обработка. Картинки там были сняты в jpege максимального качества. Их было именно то количество, которое я назвал. Судя по пропущенным номерам кое-что было выкинуто (закрытые глаза, не успевшая зарядится вспышка и т.п.)
Во время свадьбы ничего переснять нельзя, именно про это я и писал, видимо не совсем корректно написал, раз это не выглядит не так очевидно для читающих.
В том ЗАГСе, где я был никакх мешающих вспышек не было. Инициатива этого чаще всего не от фотографов, а от администрации ЗАГСов и выходит за рамки этой дискуссии. Это скорее морально-этичиские моменты. Кстати, в том ЗАГСе можно отказываться от фотовидео съемок и молодоженам за это ничего плохого не будет. :D
Все, что я написал, относится к конкретному ЗАГСу и я больше акцентровался на том, какая ответственность лежит на фотографе ЗАГСа, в каких непростых условиях он работает, сколько денег он получает за свой труд, какое качество можно получить за такие деньги и почему.
А ответственность зависит от воспитания, есть же водители, которые выпив, садятся за руль и везут при этом людей. Есть такие же фотографы.
Re[Slava Potalakh]:
от: Slava Potalakh
Еще в репортаже есть один минус, что видео постоянно светит желтым фонарем в морды, и бб исправить не помогает.
Меня эт тож раздражает... И ничего тут не поделаешь, оператору тож надо снимать :(
Re[Ondatr]:
от: Ondatr
есть же водители, которые выпив, садятся за руль и везут при этом людей. Есть такие же фотографы.
Фотографы пьяные возят людей...
Re[Едкий Натр]:
от: Едкий Натр
[Фотографы пьяные возят людей...
Возят и даже хватаграфировать умудряюццо
Re[Ondatr]:
от: Ondatrот:_Alex_...Специально повторюсь - я не работаю в ЗАГСе и очень редко теперь снимаю свадьбы - 1-2 раза в год. Я там оказался случайно ...
простите, это сопли в жилетку? выглядит имеено так. если вас не устраивает такая работа - не нужно здесь плакаться. ИМХОПодробнее
вот и получается, что случайный человек судит о работе фотографов, либо второй вариант - этот человек не хочет признаться в том, что совершает такие вещи
по-моему вс-- все правильно сказал
Re[Slava Potalakh]:
Работа в ЗАГСе есть протокол, съёмка всей свадьбы это всё же ближе к творческой работе, хотя 50 процентов успеха зависит от собственно виновников торжества.
Re[_Alex_]:
Экий Вы забавный оказались :D Прямо как в том старом анекдоте:
На передаче "Поле чудес" игрока спрашивают:
- От чего страхуетесь?
- Угадал все буквы, а слово не прочитал.
Нет у меня задачи менять чье-либо мнение, оставайтесь при своем.
На передаче "Поле чудес" игрока спрашивают:
- От чего страхуетесь?
- Угадал все буквы, а слово не прочитал.
Нет у меня задачи менять чье-либо мнение, оставайтесь при своем.
Re[Уэф]:
от: Уэф
:) Свадьба делается для гостей, фотограф как правило приглашается тоже для показухи
http://club.foto.ru/forum/5/225225
Re[Елпидифор Пескарев]:
от: Елпидифор Пескарев
. Только последний м...к ставит открытые вопросы типа "А что бы вы еще хотели такого?" ...
Cказал как отрезал :(
Re[Алексей Сафонов]:
от: Алексей Сафоновот:Slava Potalakh
Еще в репортаже есть один минус, что видео постоянно светит желтым фонарем в морды, и бб исправить не помогает.
Меня эт тож раздражает... И ничего тут не поделаешь, оператору тож надо снимать :(Подробнее
Нормальные операторы работают с нормальным фонарём с синим фильтром.
