Свадьба. В чём ошибка?

Всего 38 сообщ. | Показаны 21 - 38
Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция. У Вас на самой вспышке должны быть "+" и "-". Добавьте где-то +0,7 ступени. сделайте снимок если нет еще... и так далее. пока результат не удовлетворит. Не сильно пользуйтесь гистограммой(!), редко кто женится в черных платьях , поэтому, из-за высокого контраста пересвет на платье или белоснежной рубахе - это впринципе нормально (уберете пересвет - завалите лица, особенно после солярия ), следите за лицами влюбленных. С потолками 3,5м и расстоянием около 4м, мне хватило +0,7. Еще одно, если стена ближе потолка, попробуйте воспользоваться стеной (поворотом пыховой болды соответственно).
Пробуйте, не жалейте батарею и матрицу, и все получится.

Подробнее

Насчет пересвета Вы не совсем правы. Никогда не задумывались, почему идет часто такая фигня как недосвет на цифровиках? А все потому, что инженеры Canon , которые проектировали автоматику камер, не дурней нас с Вами... Они знают, что снимок недосвеченный легко вытянуть из RAW , а вот пересвет сильный - дудки. А даже если вытяните, то за счет снижения уровня общей экспозиции - там такие тени и контраст полезут... Кстати, на любительских пленочных камерах было наоборот - приходилось с пересветом бороться - для чего и была создана E-TTL .

Подробнее


Целиком и полностью с Вами согласен. Я акцентировал внимание больше на рекомендации пользоваться гистограммой, как эталоном экспозиции. Не всегда можно ей доверять. У меня на Nikon D50 в предварительном просмотре процессор камеры показывает реально пересвеченные места (они моргают пятнами при просмотре на дисплее аппарата и загорается маленькая надпись "пересвет", за что Nikon отдельное спасибо). Если меня эти пересветы устраивают я оставляю экспокоррекцию без изменений. Хотя гисторгамма и завалена. А в остольном я полностью с Вами согласен.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

Не совсем так. Предвспышка работает и при пыхе в потолок. Просто алгоритм i-TTL (как и E-TTL 2) использует для рассчетов расстояние до точки фокусировки. Ну а этот параметр, понятное дело, имеет смысл только при пыхе в лоб.

Подробнее

Да, кстати, именно так!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

Не совсем так. Предвспышка работает и при пыхе в потолок. Просто алгоритм i-TTL (как и E-TTL 2) использует для рассчетов расстояние до точки фокусировки. Ну а этот параметр, понятное дело, имеет смысл только при пыхе в лоб.

Подробнее


Хотя инструкция и гласит иначе, спорить не буду, мы все равно пришли к общему знаменателю - необходима корекция при съемке в подобных условиях. А добиться ее правильности можно только экспериментальным путем.

Интересно еще, те самые предвспышки о которых мы так спорим кто-нибудь наблюдал или мы только знаем, что они есть? Именно по этой причине, того, что их не разу не видел (или не замечал) руководствуюсь только инструкцией и о правоте тех или иных высказываний спорить опасаюсь.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

Не совсем так. Предвспышка работает и при пыхе в потолок. Просто алгоритм i-TTL (как и E-TTL 2) использует для рассчетов расстояние до точки фокусировки. Ну а этот параметр, понятное дело, имеет смысл только при пыхе в лоб.

Подробнее


Хотя инструкция и гласит иначе, спорить не буду, мы все равно пришли к общему знаменателю - необходима корекция при съемке в подобных условиях. А добиться ее правильности можно только экспериментальным путем.

Интересно еще, те самые предвспышки о которых мы так спорим кто-нибудь наблюдал или мы только знаем, что они есть? Именно по этой причине, того, что их не разу не видел (или не замечал) руководствуюсь только инструкцией и о правоте тех или иных высказываний спорить опасаюсь.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

Не совсем так. Предвспышка работает и при пыхе в потолок. Просто алгоритм i-TTL (как и E-TTL 2) использует для рассчетов расстояние до точки фокусировки. Ну а этот параметр, понятное дело, имеет смысл только при пыхе в лоб.

Подробнее


Хотя инструкция и гласит иначе, спорить не буду, мы все равно пришли к общему знаменателю - необходима корекция при съемке в подобных условиях. А добиться ее правильности можно только экспериментальным путем.

Интересно еще, те самые предвспышки о которых мы так спорим кто-нибудь наблюдал или мы только знаем, что они есть? Именно по этой причине, того, что их не разу не видел (или не замечал) руководствуюсь только инструкцией и о правоте тех или иных высказываний спорить опасаюсь.

Подробнее

У Кэнона предвспышка визуально наблюдается, через видоискатель четко заметна.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция. У Вас на самой вспышке должны быть "+" и "-". Добавьте где-то +0,7 ступени. сделайте снимок если нет еще... и так далее. пока результат не удовлетворит. Не сильно пользуйтесь гистограммой(!), редко кто женится в черных платьях , поэтому, из-за высокого контраста пересвет на платье или белоснежной рубахе - это впринципе нормально (уберете пересвет - завалите лица, особенно после солярия ), следите за лицами влюбленных. С потолками 3,5м и расстоянием около 4м, мне хватило +0,7. Еще одно, если стена ближе потолка, попробуйте воспользоваться стеной (поворотом пыховой болды соответственно).
Пробуйте, не жалейте батарею и матрицу, и все получится.

Подробнее

Насчет пересвета Вы не совсем правы. Никогда не задумывались, почему идет часто такая фигня как недосвет на цифровиках? А все потому, что инженеры Canon , которые проектировали автоматику камер, не дурней нас с Вами... Они знают, что снимок недосвеченный легко вытянуть из RAW , а вот пересвет сильный - дудки. А даже если вытяните, то за счет снижения уровня общей экспозиции - там такие тени и контраст полезут... Кстати, на любительских пленочных камерах было наоборот - приходилось с пересветом бороться - для чего и была создана E-TTL .

Подробнее


Целиком и полностью с Вами согласен. Я акцентировал внимание больше на рекомендации пользоваться гистограммой, как эталоном экспозиции. Не всегда можно ей доверять. У меня на Nikon D50 в предварительном просмотре процессор камеры показывает реально пересвеченные места (они моргают пятнами при просмотре на дисплее аппарата и загорается маленькая надпись "пересвет", за что Nikon отдельное спасибо). Если меня эти пересветы устраивают я оставляю экспокоррекцию без изменений. Хотя гисторгамма и завалена. А в остольном я полностью с Вами согласен.

Подробнее

Согласитесь, на лице пересветы - это брак?! А на платье... ну, допутимо, в принципе... но нежелательно!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

Не совсем так. Предвспышка работает и при пыхе в потолок. Просто алгоритм i-TTL (как и E-TTL 2) использует для рассчетов расстояние до точки фокусировки. Ну а этот параметр, понятное дело, имеет смысл только при пыхе в лоб.

Подробнее


Хотя инструкция и гласит иначе, спорить не буду, мы все равно пришли к общему знаменателю - необходима корекция при съемке в подобных условиях. А добиться ее правильности можно только экспериментальным путем.

Интересно еще, те самые предвспышки о которых мы так спорим кто-нибудь наблюдал или мы только знаем, что они есть? Именно по этой причине, того, что их не разу не видел (или не замечал) руководствуюсь только инструкцией и о правоте тех или иных высказываний спорить опасаюсь.

Подробнее

Если есть рядом импульсный свет со светоловушкой, мало не покажется. Будет пыхать только по предвспышке, а основным импульсом - хренушки, не успевает зарядиться.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

Не совсем так. Предвспышка работает и при пыхе в потолок. Просто алгоритм i-TTL (как и E-TTL 2) использует для рассчетов расстояние до точки фокусировки. Ну а этот параметр, понятное дело, имеет смысл только при пыхе в лоб.

Подробнее


Хотя инструкция и гласит иначе, спорить не буду, мы все равно пришли к общему знаменателю - необходима корекция при съемке в подобных условиях. А добиться ее правильности можно только экспериментальным путем.

Интересно еще, те самые предвспышки о которых мы так спорим кто-нибудь наблюдал или мы только знаем, что они есть? Именно по этой причине, того, что их не разу не видел (или не замечал) руководствуюсь только инструкцией и о правоте тех или иных высказываний спорить опасаюсь.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

на кэноне такого нет точно.
я не снимал цифровым никоном, но уверен, что и на нем нет режима простого ттл.
простой ттл измеряет свет, отраженный от поверхности пленки.
в цифре этот принцип не применяется.
таким образом SB-600 имеет режим ттл (как и 580), но он доступен только на пленочных тушках.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция. У Вас на самой вспышке должны быть "+" и "-". Добавьте где-то +0,7 ступени. сделайте снимок если нет еще... и так далее. пока результат не удовлетворит. Не сильно пользуйтесь гистограммой(!), редко кто женится в черных платьях , поэтому, из-за высокого контраста пересвет на платье или белоснежной рубахе - это впринципе нормально (уберете пересвет - завалите лица, особенно после солярия ), следите за лицами влюбленных. С потолками 3,5м и расстоянием около 4м, мне хватило +0,7. Еще одно, если стена ближе потолка, попробуйте воспользоваться стеной (поворотом пыховой болды соответственно).
Пробуйте, не жалейте батарею и матрицу, и все получится.

Подробнее

Насчет пересвета Вы не совсем правы. Никогда не задумывались, почему идет часто такая фигня как недосвет на цифровиках? А все потому, что инженеры Canon , которые проектировали автоматику камер, не дурней нас с Вами... Они знают, что снимок недосвеченный легко вытянуть из RAW , а вот пересвет сильный - дудки. А даже если вытяните, то за счет снижения уровня общей экспозиции - там такие тени и контраст полезут... Кстати, на любительских пленочных камерах было наоборот - приходилось с пересветом бороться - для чего и была создана E-TTL .

Подробнее


Целиком и полностью с Вами согласен. Я акцентировал внимание больше на рекомендации пользоваться гистограммой, как эталоном экспозиции. Не всегда можно ей доверять. У меня на Nikon D50 в предварительном просмотре процессор камеры показывает реально пересвеченные места (они моргают пятнами при просмотре на дисплее аппарата и загорается маленькая надпись "пересвет", за что Nikon отдельное спасибо). Если меня эти пересветы устраивают я оставляю экспокоррекцию без изменений. Хотя гисторгамма и завалена. А в остольном я полностью с Вами согласен.

Подробнее

Согласитесь, на лице пересветы - это брак?! А на платье... ну, допутимо, в принципе... но нежелательно!

Подробнее



Сеть глючит, комент три раза выложила. Всем сорри.

А с Вами согласен, я же об этом и говорю, что слишком большие контрасты на свадьбах и вообще на торжествах, поэтому чем-то приходится жертвовать. Хотя и удается снять отменные кадры, когда свет удачно распределяется окнами, лампами и прочей подсветкой. Для нас с Вами свадебный репортаж может состоять из двух-трех шедевров (для души), а для жениха и невесты давай массовость, да и чтобы все были УХХХ. Поэтому и жертвуем...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Интересно еще, те самые предвспышки о которых мы так спорим кто-нибудь наблюдал или мы только знаем, что они есть? Именно по этой причине, того, что их не разу не видел (или не замечал) руководствуюсь только инструкцией и о правоте тех или иных высказываний спорить опасаюсь.

Подробнее

Ее увидеть элементарно. Поставьте выдержку 1с, и синхронизацию по второй шторке. Предвспышка в любом случае идет перед открыванием затвора, а основной пых в таком раскладе - спустя секунду.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Горячий Ярослав
Я не знаю как на Canon, думаю, что также как и на Nikon (я снимаю D50 c SB600) тушка не знает, что вспышка смотрит в потолок, возникают потери и как следствие необходима корекция.

Подробнее

-- что за глупость!
какая разница куда смотрит вспышка?
камера сначала производит замер с помошью предвспышки.
этот замер не зависит от направления вспышки.

Подробнее



Если Вам это интересно, то на SB-600 предвспышки (или режим i-TTL) доступен только тогда, когда вспышка смотрит прямо на объект съемки, без поворота головы. Внимательнее читайте инструкцию, и желательно на английском языке, потому, что в переводе многое упускается. В остальных случаях осуществляется обычный TTL замер и никаких предвспышек не происходит. Грустно вообще-то, но факт. Я думаю что на Canonавских такая же фишка.

Подробнее

Не совсем так. Предвспышка работает и при пыхе в потолок. Просто алгоритм i-TTL (как и E-TTL 2) использует для рассчетов расстояние до точки фокусировки. Ну а этот параметр, понятное дело, имеет смысл только при пыхе в лоб.

Подробнее


Интересно еще, те самые предвспышки о которых мы так спорим кто-нибудь наблюдал или мы только знаем, что они есть?

Подробнее

поставь длинную выдержку (скажем 4 сек) и синхронизацию по второй шторке.
при открытии затвора увидишь предпых, а перед закрытием - основной пых.

или еще так.
сними два кадра. один с пыхой в лоб, второй - в потолок.
потом еще два такие же, но на режиме М.
сравни.
первые два будут проработаны одинаково.
вторые нет.

если читаешь по английски, то глянь вот материал.
он правда про кэнон.
http://photonotes.org/articles/eos-flash/


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Спасибо за ссылочку - очень интересно! Всем рекомендую...!
Re: Свадьба. В чём ошибка?
Спасибо всем за дебаты! Спасибо за ссылку! Не зря говорят, что в спорах рождается истина.
Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:
от: bc----
Когда как. У меня, например, стабильно стоит 1 ступень. Но один раз по совершенно непонятной для меня причине приходилось ставить +2 ступени.

Заметил за кэноном такую фишку - чем большую часть мощности вынуждена давать вспыха, тем сильнее она недодерживает. Другими словами, если она дает почти весь свой импульс, то скорее всего потребуется большая коррекция в "+", вплоть до 1-2 ступеней. Если же она дает малую часть мощности (читай - стоит большое ИСО), то корекция обычно идет 1/3, максимум 2/3. Вот 550-ая этому подвержена в меньшей степени, чем СИНГМА-500, как сейчас помню, как только она работает на пределе, так сразу ставь +2 ). Причем света ей хватает - это точно, если поставить вручную на максимум - кадр пересвечен...
P.S. Кстати еще вопрос, что называть нормальной экпозицией. Для кого-то норма - это 2-3 небольшие области с пересветами, а для кого-то - ни одного персвета, да еще с небольшим запасом )
Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:rivoli
В принципе, при дистанции больше 2.5м нужно пыхать в лоб на максимально возможной выдержке, пересветов не будет, а дальний план проработается или потом вытянется. В лоб отрабатывается самый точный замер импульса.

Подробнее

Если есть хоть малейшая возможность - ни за что не опущусь до пыха в лоб. Уж лучше я буду весь вечер со стойкой и зонтом в руках бегать...
Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:Kaluga-2
Снимал свадьбу Canon 350D со вспышкой 580ех . Результат нерадостный , снимки тёмные. Наверное я неправильные режимы использовал. Снимал в первый раз и бесплатно. Съёмка в портретном режиме с отраженным светом (потолок) . В чём ошибка?

Подробнее


Надо было сначала почитать форум (в нем недавно были вопросы про съемки в малоосвещенных залах, венчания и т.д., работает поиск по конференции).

Вам пишут про "экспокоррекцию вспышки", для нее есть отдельная регулировка, не спутайте с обычной экспокоррекцией. Иногда ее можно ввести и на вспышке, если вспышка позволяет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Свадьба. В чём ошибка?
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:rivoli
В принципе, при дистанции больше 2.5м нужно пыхать в лоб на максимально возможной выдержке, пересветов не будет, а дальний план проработается или потом вытянется. В лоб отрабатывается самый точный замер импульса.

Подробнее

Если есть хоть малейшая возможность - ни за что не опущусь до пыха в лоб. Уж лучше я буду весь вечер со стойкой и зонтом в руках бегать...

Подробнее

Ну и зря. Если еще поставить на рамку-ручку с поворотным башмаком, то и вовсе отлично работать, только подходящий провод для кенона достать в Москве не просто, чтоб пых полноценно работал.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.