Свабода слова в ойропе

Всего 345 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[Годзи]:
Цитата:

от:Годзи
Я не в курсе событий, вы даже не представляете, насколько я аполитичный человек. О том, что Политковская вообще существует, я узнал после того, как ее убили, и то случайно. Я просто не понимаю, что вы имеете ввиду в данном случае.

Подробнее

Устранение режимом инакомыслящих.
Re[Icewin]:
Цитата:
от: Icewin
Вот если я всю стену вашего дома свастиками разрисую, вы как на меня посмотрите? И скажу, что поклоняюсь этому знаку солнца, а про фашизм знать ничего не знаю.


Ну, это по ситуации. Если вы заявите, что вы зороастрит какой-нибудь, и будет на то похоже, то просто пинка дам, чтоб стены не марали, а то задолбали - ремонт два дня в доме держится. А вот если вы с железным крестом на шее и в сапогах с галифе мне такое заявите, то я вспомню, что был у меня дед-танкист, и дело может обернуться по разному, в зависимости от подготовки оппонента. Но если вы, будучи с железным крестом на шее и в галифе скажите, что СССР войну проиграл, и в Берлин советские войска не входили, то тут речь пойдет либо о вашей вопиющей необразованности, либо о психическом расстройстве. В любом случае - не об уголовно наказуемом деянии. Т.е. за вандализм достанется, конечно, но не за пропаганду фашизма.
Re[Призрак сиониста]:
Цитата:
от: Призрак сиониста
Устранение режимом инакомыслящих.



Было, есть и будет. Не о том речь шла.
Re[Призрак сиониста]:
удалил дубель
Re[Годзи]:
Цитата:

от:Годзи
Ну, это по ситуации. Если вы заявите, что вы зороастрит какой-нибудь, и будет на то похоже, то просто пинка дам, чтоб стены не марали, а то задолбали - ремонт два дня в доме держится. А вот если вы с железным крестом на шее и в сапогах с галифе мне такое заявите, то я вспомню, что был у меня дед-танкист, и дело может обернуться по разному, в зависимости от подготовки оппонента. Но если вы, будучи с железным крестом на шее и в галифе скажите, что СССР войну проиграл, и в Берлин советские войска не входили, то тут речь пойдет либо о вашей вопиющей необразованности, либо о психическом расстройстве. В любом случае - не об уголовно наказуемом деянии. Т.е. за вандализм достанется, конечно, но не за пропаганду фашизма.

Подробнее

Некорректно. А если вы с железным крестом будете утверждать, что крестик железный - совсем не в крови, а ваще весь в меху и совсем не болеет? Главная задача этих отрицателей - не пожить в собственном пузыре безумия, а представить себя белыми и пушистыми. Попутно возрождая "философию" эту гребанную. Мол можно мочить народы. Ахмадинеджад вон тоже отрицает...
Re[Годзи]:
Цитата:

от:Годзи
Ну, это по ситуации. Если вы заявите, что вы зороастрит какой-нибудь, и будет на то похоже, то просто пинка дам, чтоб стены не марали, а то задолбали - ремонт два дня в доме держится. А вот если вы с железным крестом на шее и в сапогах с галифе мне такое заявите, то я вспомню, что был у меня дед-танкист, и дело может обернуться по разному, в зависимости от подготовки оппонента. Но если вы, будучи с железным крестом на шее и в галифе скажите, что СССР войну проиграл, и в Берлин советские войска не входили, то тут речь пойдет либо о вашей вопиющей необразованности, либо о психическом расстройстве. В любом случае - не об уголовно наказуемом деянии. Т.е. за вандализм достанется, конечно, но не за пропаганду фашизма.

Подробнее

Ваши слова просто говорят о том, что доказать какой либо факт можно только тому, кто этот факт хочет признать. совершенно при этом неважно о чем идет речь. Был ли мальчик или не было, дурак мишка или нет, правдива ли дурацкая статейка из которой вырвали пару фраз и пару переставили.
Да кстати во времена СССР пинком под зад я бы не отделался за такое.
Re[Icewin]:
Цитата:

от:Icewin
Ваши слова просто говорят о том, что доказать какой либо факт можно только тому, кто этот факт хочет признать. совершенно при этом неважно о чем идет речь. Был ли мальчик или не было, дурак мишка или нет, правдива ли дурацкая статейка из которой вырвали пару фраз и пару переставили.
Да кстати во времена СССР пинком под зад я бы не отделался за такое.

Подробнее


Под фактом обычно имеют ввиду что-то уже доказанное. Человек может действовать либо с учетом факта, либо не учитывая его. И вот это действительно - вопрос желания человека.
Дык! Я же в самом начале советские времена и вспомнил. Там все строилось на законах подобным обсуждаемому. И где теперь эти времена?
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
...К слову - Румыния - единственная страна, которая евреев так и не выдала до оккупации....

Болгары не выдали вообще.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Некорректно. А если вы с железным крестом будете утверждать, что крестик железный - совсем не в крови, а ваще весь в меху и совсем не болеет? Главная задача этих отрицателей - не пожить в собственном пузыре безумия, а представить себя белыми и пушистыми. Попутно возрождая "философию" эту гребанную. Мол можно мочить народы. Ахмадинеджад вон тоже отрицает...

Подробнее

передергивание. так можно было бы говорить при попытках пересмотра нюрнбергского процесса.
Я же так понимаю, речь шла о том, что есть более равные среди равных.
Re[stoler]:
Цитата:

от:stoler
ну а причем тут холокост? геноцид, возможно, еще что-то.
Кстати, в англ. версии статьи, приведенной вами же, тоже речь идет о холокосте. Это так, ремарка в отношении острожности с цитатами. Берите пример с ноуифса.

Подробнее

Cерьезно?
Ни в анг. варианте (по ссылке моей), не в немецком не звучит обвинение как отрицание холокоста. Вот в приведенной автором ветки ссылке на бульварную статью стоит. Дам совет - читайте внимательней.
Re[stoler]:
Цитата:
от: stoler
передергивание. так можно было бы говорить при попытках пересмотра нюрнбергского процесса.
Я же так понимаю, речь шла о том, что есть более равные среди равных.

Нюрнбергский процесс отрицать сложнее. А равнее среди равных - кхм. Кто как может.
Вон - армяне до сих пор пытаются доказать, что их тоже убивали. А турки придушивают это как могут. А ойробпа идет на поводу у турок.
С третьей стороны - евреи еще иск Испании не врубили за 1492 год. А могли. Но не врубили. Т.е. выставлять евреев такими крохоборами и стяжателями - ну некорректно...
Re[Годзи]:
Цитата:

от:Годзи
Под фактом обычно имеют ввиду что-то уже доказанное. Человек может действовать либо с учетом факта, либо не учитывая его. И вот это действительно - вопрос желания человека.
Дык! Я же в самом начале советские времена и вспомнил. Там все строилось на законах подобным обсуждаемому. И где теперь эти времена?

Подробнее

Что доказанное то. Давайте рассуждать так. Пустите меня к себе в квартиру на пару часов и я докажу, что вы сексуальный маньяк. Или язычние поклоняющийся Зевсу. Для меня и ещё пары человек это будет неопровержимо, для вас и ваших знакомых смешно. В зависимости от отношений к вам конкретных людей эти люди мне поверят или не поверят. я опять же могу ходить по улицам с флагом на котором свастика и говорить, что для меня с фашизмом она никак не связана. Вскидывать руку в приветствии и утверждать, что это не более чем понравившейся мне жест. Как вы неопровержимо докажете, что я вру. А если действительно не вру. Вот поэтому какие то нормы в обществе и в законах существуют. Не всегда логичные и не всегда вполне демократичные.Вы ведь например не сможете долго гулять голым по красной площади. Заберут. А по большому то счёту это уже не демократия. Нарушение общественной морали? Ну так скажите всем, не нравится не смотрите.
И скажите, вот мне интересно Вы считаете, что в СССР было антидемократичноесли за распространение подобной символики и оправдываниютого, что тут делали немцы можно было очутиться в местах не столь отдаленных. Только чтобы не уходить от ответа, не надо про ущемление свобод слова и про другое. конкретный ответ на конкретный вопрос.
Re[Icewin]:
Цитата:
от: Icewin
...


Чего-то вспомнилось - "Для этого я содержу опытных, хорошо оплачиваемых специалистов, которые с помощью мясокрутки Святого Мики, поножей господа бога, [...]. могут доказать все, что угодно. Что бог есть и бога нет. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках". Так что ли доказывать собрались?

Доказать что-то, не имея доказательств, невозможно. Опровергать же очевидное - глупо. Если вы считаете, что события вроде холокоста доказываются на предложенном вами уровне - "ща докажу все че хошь, вы мне только волю дайте", то вы ошибаетесь. Докладчики такого уровня излагают свои революционные доктрины обычно в "Аргументах и Фактах", ну и вес их мнение имеет соответствующий.
Доказательство объективно, оно не зависит ни от того, кто доказывает, ни от того, кому доказывают. Неужели не очевидно? В противном случае, это не доказательство, а одна баба другой сказал.

Цитата:
от: Icewin

Вскидывать руку в приветствии и утверждать, что это не более чем понравившейся мне жест. Как вы неопровержимо докажете, что я вру.


Да вскидывате руку сколько хотите. Ну жест и жест. Дальше что?

А про СССР, если не помните, то я вам скажу, если вы таскались с закосом под воина СС, то вы вылетали из комсомола, института и т.п. И никто за подобную фигню на зону не отправлял. И сейчас за пропаганду фашизма в России вас не посадят. Вы в курсе? Хулиганку пришьют, национальную вражду, но за пропаганду фашизма - нет. Хоть вы целый день на Красной Площади "Хайль Гитлер" орите.

А антидемократичной в СССР была диктатура пролетариата и руководящая роль КПСС. Это чтобы в подробности не вдаваться.
Re[Годзи]:
Цитата:
от: Годзи
Доказать что-то, не имея доказательств, невозможно. Опровергать же очевидное - глупо.

Доказать не имея доказательств можно только тому, кто хочет в это верить. Вы не докажите верующему, что бога нет. Ваши неопровержимые доказательства просто не будут услышаны. атеисту, что бог есть вы тоже не докажете до тех пор, пока лично этого атеисста не познакомите сбогом. Которому придется тут же продемонстрировать пару чудес.
Цитата:

от:Годзи
Если вы считаете, что события вроде холокоста доказываются на предложенном вами уровне - "ща докажу все че хошь, вы мне только волю дайте", то вы ошибаетесь. Докладчики такого уровня излагают свои революционные доктрины обычно в "Аргументах и Фактах", ну и вес их мнение имеет соответствующий.

Подробнее

Вот вот. А потом спорят улицах до хрипоты или на форумах на десятки страниц из за како то дохленькой газетной статьи. а газеты пишут то, что "пипл хавает", иначе тиража не будет. Да и не только про холокост. И у многих людей устанавливается совершенно нерушимое мнение, что все иностранцы и что свободу слова у кого то забрали тупые или что все русские алкаголики или бандиты и что свободы слова там тоже давным давно никакой нет. В общем даже вспоминать не хочется, чего только в прессе не пишут. Вот промывать мозги они научились прекрасно. По обе стороны границы.
Цитата:
от: Годзи
Доказательство объективно, оно не зависит ни от того, кто доказывает, ни от того, кому доказывают. Неужели не очевидно? В противном случае, это не доказательство, а одна баба другой сказал

Если бы это было так,как вы говорите, на земле бы давно наступил мир и процветание :)
Цитата:

от:Годзи
Да вскидывате руку сколько хотите. Ну жест и жест. Дальше что?

А про СССР, если не помните, то я вам скажу, если вы таскались с закосом под воина СС, то вы вылетали из комсомола, института и т.п. И никто за подобную фигню на зону не отправлял

Подробнее

Ну на зону вы могли очень даже загреметь за это. Статьи может только другие были, формулировка. Не помню точно к сажалению. Возможно клевета на строй. Но что могли, это факт.
Цитата:

от:Годзи
И сейчас за пропаганду фашизма в России вас не посадят. Вы в курсе? Хулиганку пришьют, национальную вражду, но за пропаганду фашизма - нет. Хоть вы целый день на Красной Площади "Хайль Гитлер" орите.

Подробнее

Для такой многонациональной страны как Россия это плохо. Хотя тут точки зрения могут быть разные, спорить не буду. Свою высказал.
Re[Годзи]:
Цитата:

от:Годзи
Запрещение отрицания холокоста принято в следующих странах:
* Австрия
* Бельгия
* Германия
* Израиль
* Литва
* Польша
* Румыния
* Словакия
* Франция
* Чехия
* Швейцария

Подробнее
Ну что, в основном - весьма показательный список.

Короче говоря, даже если нам, здесь собравшимся (мне, в том числе), кажется нелепой идея преследовать в судебном порядке за сомнение в чем бы то ни было, это может быть вполне осмысленно и даже необходимо для других. Это нужно самим немцам (или там литовцам), а вовсе не евреям. Так пусть немцы сами разбираются со своими немецкими делами.
Re[Миклухо-Маклай]:
Цитата:
от: Миклухо-Маклай
Это нужно самим немцам (или там литовцам), а вовсе не евреям.

Респект.
Золотые слова.
Именно поэтому нам и кажется диким это осуждение сомневающихся в Холокосте. Нам, потерявшим 27 миллионов всех, без учета национальностей. Белорусов, половина которых едва выжила. Русских, украинцев, литовцев, карачаевцев, татар, и всех прочих.
Обычно говорят, что только евреи вылетали в трубу из-за того что они - евреи. Нет. И цыгане, и поляки, и белорусы в эту же трубу вылетали в том же процентном отношении... А пепел, разлетающийся по окрестностям, национальности не имеет.
Так что все правильно. Умные учатся на своих ошибках.
Дураки не учатся вообще.
Re[Icewin]:
Цитата:
от: Icewin
Если бы это было так,как вы говорите, на земле бы давно наступил мир и процветание


Сомневаетесь в таблице умножения или в теореме Пифагора?
Re[Годзи]:
Цитата:
от: Годзи
Сомневаетесь в таблице умножения или в теореме Пифагора?

Таблицу умножения не доказывали, ее определили. Теорема Пифагора справедлива для евклидовой геометрии, а вот на шаре уже нет. Любые доказательства строятся на системе догматов, аксиом, так шо нет "абсолютного доказательства".
Re[Призрак сиониста]:
Цитата:
от: Призрак сиониста

Таблицу умножения не доказывали, ее определили. Теорема Пифагора справедлива для евклидовой геометрии, а вот на шаре уже нет.


Так они не верны?
Re[Годзи]:
Цитата:
от: Годзи
Так они не верны?

Смотря в какой системе аксиом! Вы что же, математику в ВУЗе не учили?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.