Суперзум Fujifilm Finepix HS20 EXR: инструмент для любителей живой природы на бюджете?

Всем привет! Я, конечно, извиняюсь, но поправлю КотаЛеопольда: там зум не 720, а 126 мм. Извините, без обид :) . Что касается, собственно, обсуждения, то на том же японском сайте выложили три изображения для FinePix F550EXR: http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f550exr/sample_images/ . Насколько я понял, начинка там (матрица-процессор), примерно одинаковая, так что, наверное, можно какие-то выводы и по этим фотографиям уже сделать. Или я неправ?

Ustis
[quot]там зум не 720, а 126 мм[/quot]

126мм - Это ФР. С учетом кроп-фактора - ЭФР 720мм.


Я бы сказал, что объектив у камеры, которой фотографировали сову, битый - вряд ли правая часть замылена из-за выпадания из ГРИП.

Похоже что даже многими ругаемый Canon SX30is зум35(840мм) зарулит этот HS20 по детализации без проблем.
http://www.pbase.com/goddy/canon_sx30_is

Уважаемые ГУРУ , прочитал этот форум 19стр. и соседний про Fuji (за три дня)344стр. со всеми новыми для меня терминами разобрался но одно белое пятно есть очень часто попадает выражение "3 стопа" "5 стопов" и т.д. облазил все форумы с FAQ для новичков , но ни где нет пояснения этого выражения
в чистом виде с пояснениями ,что это я примерно понимаю но как сформулировать для себя ни как не соображу это Брекетинг что ли?
Я конечно понимаю, что этот форум не для новичков, но кто кроме ГУРУ может объяснить на пальцах не сухим формальным языком.
Заранее прошу Прощения и Спасибо.

Цитата:

от:rdd2
Уважаемые ГУРУ , прочитал этот форум 19стр. и соседний про Fuji (за три дня)344стр. со всеми новыми для меня терминами разобрался но одно белое пятно есть очень часто попадает выражение "3 стопа" "5 стопов" и т.д. облазил все форумы с FAQ для новичков , но ни где нет пояснения этого выражения
в чистом виде с пояснениями ,что это я примерно понимаю но как сформулировать для себя ни как не соображу это Брекетинг что ли?
Я конечно понимаю, что этот форум не для новичков, но кто кроме ГУРУ может объяснить на пальцах не сухим формальным языком.
Заранее прошу Прощения и Спасибо.

Подробнее

Обычно термином "стоп" фотографы обозначают по-простому изменения выдержки в 2 раза или диафрагменного числа в 1,4 раза.
То есть: если одна камера на 28 мм ЭФР имеет светосилу 2,0 и другая 2,8 то первая камера светлее второй на стоп и это хорошо! :D
За счет этого можно при одинаковом ИСО снимать на выдержке в 2 раза меньшей, то есть опять же на стоп.
Опять же, если шумы одной камеры при ИСО 400 и шумы другой при ИСО 800 одинаковы - то вторая камера лучше на один стоп по шумам.
Может, поначалу не очень понятно, но кто "въехал" - удобно и коротко.

Ну и в плане стабилизации: без стабилизатора положено снимать с ЭФР 400 мм на выдержке 1/400. Если стабилизатор позволяет снимать на 1/200 - выиграш один стоп, если на 1/100 - то 2 стопа и так далее.
Понятно? :?:

Цитата:

от:Jri
Похоже что даже многими ругаемый Canon SX30is зум35(840мм) зарулит этот HS20 по детализации без проблем.
http://www.pbase.com/goddy/canon_sx30_is

Подробнее

Что я могу сказать?
Даже если все тесты будут в пользу Кенона - я все равно куплю именно Фудж, а не Кенон.
Ибо тестам я не верю давно, а Фуджи пользуюсь с удовольствием не один год.
Так же и другие: они привыкли к "своим" фирмам и будут покупать их продукцию. А тесты пусть читают новички... ;)

Цитата:

от:KotLeopold
Обычно термином "стоп" фотографы обозначают по-простому изменения выдержки в 2 раза или диафрагменного числа в 1,4 раза.
То есть: если одна камера на 28 мм ЭФР имеет светосилу 2,0 и другая 2,8 то первая камера светлее второй на стоп и это хорошо! :D
За счет этого можно при одинаковом ИСО снимать на выдержке в 2 раза меньшей, то есть опять же на стоп.
Опять же, если шумы одной камеры при ИСО 400 и шумы другой при ИСО 800 одинаковы - то вторая камера лучше на один стоп по шумам.
Может, поначалу не очень понятно, но кто "въехал" - удобно и коротко.

Ну и в плане стабилизации: без стабилизатора положено снимать с ЭФР 400 мм на выдержке 1/400. Если стабилизатор позволяет снимать на 1/200 - выиграш один стоп, если на 1/100 - то 2 стопа и так далее.
Понятно? :?:

Подробнее

ДА Спасибо Добрый Человек понял физику процесса, а также понял отсутствие пояснений в в сети, оказалось это сленг.
+Вам

P.S. толко что обратил внимание сколько у Вас сообщений.
Жаль что в этом форуме нет "повышения репутации" +Вам
Ещё раз спасибо. :D
Есть мудрость одна "Кто много знает и не делится своими знаниями, тот со временем забудет половину , а кто раздаёт знания тот ни когда не забудет и приумножит свои знания.

Цитата:

от:Jri
Похоже что даже многими ругаемый Canon SX30is зум35(840мм) зарулит этот HS20 по детализации без проблем.
http://www.pbase.com/goddy/canon_sx30_is

Подробнее

судьба в очередной раз посмеялась над фуджеводами - это надо же, страхоподобной сове, так пришедшейся по аццкому сердцу фуджеводов противопоставила парные снимки таких же птичек от кэнон

бесспорно - как уз кэнон много предпочтительней. лучше и оптика и жепег.
а вот что касается оттенков и цветов - кэнону по рукам надавать надо. фудж и по дд и по оттенкам лучше. ну так для этого существует аналог ф550.

а этот монстр с плохой оптикой и аццкой текстурой - очередной выкидыш маркетологов на утеху любителям попсы.

думая что и режим ЕХР не спасёт. кэнон на 14мп будет более резок чем фудж на 8.

а вот фото в ЕХР у фуджа будут красивее кэноновских... дык стоило очередной кг пластмассы выпускать - ф550 фуджеводам спасение

Цитата:

от: vasay
Ustis


126мм - Это ФР. С учетом кроп-фактора - ЭФР 720мм.

Ой, извините, что-то я тормознул

Цитата:

от:temptator tartareus
судьба в очередной раз посмеялась над фуджеводами - это надо же, страхоподобной сове, так пришедшейся по аццкому сердцу фуджеводов противопоставила парные снимки таких же птичек от кэнон

бесспорно - как уз кэнон много предпочтительней. лучше и оптика и жепег.
а вот что касается оттенков и цветов - кэнону по рукам надавать надо. фудж и по дд и по оттенкам лучше. ну так для этого существует аналог ф550.

а этот монстр с плохой оптикой и аццкой текстурой - очередной выкидыш маркетологов на утеху любителям попсы.

думая что и режим ЕХР не спасёт. кэнон на 14мп будет более резок чем фудж на 8.

а вот фото в ЕХР у фуджа будут красивее кэноновских... дык стоило очередной кг пластмассы выпускать - ф550 фуджеводам спасение

Подробнее

Да по лучше смотрится, но мне кажется что стоит учитывать, что фото сделано при прямом естественном солнечном свете по сравнению с совой от Fuji в помещении с непонятным освещением.

Цитата:

от: vasay
Ustis
[quot]там зум не 720, а 126 мм[/quot]

126мм - Это ФР. С учетом кроп-фактора - ЭФР 720мм.

Неправильно. Мультипликатор (кроп-фактор) для сенсора размером 1/2" равен 5.41. Соответственно, эффективное фокусное расстояние = 126*5.41 = 682 мм. Не 720 мм.

Цитата:

от: rdd2
Да по лучше смотрится, но мне кажется что стоит учитывать, что фото сделано при прямом естественном солнечном свете по сравнению с совой от Fuji в помещении с непонятным освещением.

есть сэмплы с ф550. по ним можно судить об нс20.
портреты - гадость.
цвета и оттенки - хорошо.
пейзажи - аццкие.

вообщем только экранка и только в ЕХР.
вот смысл при этом было делать такие зумы и такие размеры(нс20) ??? всё съедает аццкая текстура от супер кмоп ехр. даже при хорошей оптике. а её у нс20 не будет. а вот ф550 по центру вроде ни чего. нужно ещё на длинном конце посмотреть. впрочем по краям уже видно аццкое мыло.

Юрий Вилин
[quot]
Неправильно. Мультипликатор (кроп-фактор) для сенсора размером 1/2" равен 5.41. Соответственно, эффективное фокусное расстояние = 126*5.41 = 682 мм. Не 720 мм.[/quot]


http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs20exr/pdf/index/finepix_hs20exr_catalogue_01.pdf

ФР: 4.2-126
ЭФР: 24 - 720 mm

Значит, там не совсем точно 1/2" а чуть меньше ;)

Цитата:

от: temptator tartareus
.
вот смысл при этом было делать такие зумы и такие размеры(нс20) ??? всё съедает аццкая текстура от супер кмоп ехр. даже при хорошей оптике. а её у нс20 не будет...

Все теоретизируем? :?: У меня нет HS20 EXR, но есть Фуджи S100fs, который Вы постоянно мешаете с грязью. Вот Вам птичка, изучайте:



Ну и форумчане глянут - так ли пложи Фуджи, как Вы изображаете... ;)
Если нужны кропы - подготовим...

Цитата:

от:vasay
Юрий Вилин
[quot]
Неправильно. Мультипликатор (кроп-фактор) для сенсора размером 1/2" равен 5.41. Соответственно, эффективное фокусное расстояние = 126*5.41 = 682 мм. Не 720 мм.[/quot]


http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs20exr/pdf/index/finepix_hs20exr_catalogue_01.pdf

ФР: 4.2-126
ЭФР: 24 - 720 mm

Значит, там не совсем точно 1/2" а чуть меньше ;)

Подробнее

Да, где то свидетели путаются в показаниях. Физический размер сенсора HS20 6.4х4.8 мм http://www.dpreview.com/reviews/specs/FujiFilm/fujifilm_hs20exr.asp
Для 1\2" нужно 8х6.4 мм, если я не ошибаюсь.

Либо, максимальное физическое фокусное больше заявленного.

Цитата:

от:KotLeopold
Что я могу сказать?
Даже если все тесты будут в пользу Кенона - я все равно куплю именно Фудж, а не Кенон.
Ибо тестам я не верю давно, а Фуджи пользуюсь с удовольствием не один год.
Так же и другие: они привыкли к "своим" фирмам и будут покупать их продукцию. А тесты пусть читают новички... ;)

Подробнее

А я если бы увидел в этом HS20 чтото достойное для себя купил бы несмотря на то что я по большей части предпочитаю Кенон.
Но похоже этому не суждено случиться.
Как пишут многочисленные источники в HS20 применяется тот же сенсор что и в 550EXR.Тестовых снимков с 550EXR больше http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f550exr/sample_images/ просмотр этих снимков вызывает тихий ужас.Такое Г........ я не куплю никогда.

Для сравнения рекомендую многим обратить внимание на новый Canon SX230HS 12Мп SMOS с обратной засветкой.После просмотра тестовых портретов с SX230HS и 550EXR сомнений думаю не останется за исключением слепцов и фанатичных приверженцев Фуджи.
Canon SX230HS http://www.usa.canon.com/app/images/cameras/powershot/PS_SX230HS/sampleimg/sampleimg_1.JPG

собачка на сэмпле с кэнон в хлам. надеюсь что или смаз или частный случай.
судя по тщательно обрисованным волосикам и морщинкам на лице у модели оптика и жепег находятся на недосигаемой для фуджа высоте. волосы то же терпимые...

Цитата:

от:Юрий Вилин
Да, где то свидетели путаются в показаниях. Физический размер сенсора HS20 6.4х4.8 мм http://www.dpreview.com/reviews/specs/FujiFilm/fujifilm_hs20exr.asp
Для 1\2" нужно 8х6.4 мм, если я не ошибаюсь.

Подробнее

Уточним:
матрица 1/1,8 - это 5,3 х 7,2 мм, кроп-фактор 4,9
матрица 1/2,5 составляет 4,3 х 5,8 и кроп-фактор 6.

Матрица размерами 4,8х6,4 - как раз между ними, так что похоже.
Сейчас возьму калькулятор и попробую точно кроп-фактор вычислить...

Цитата:

от:Jri
А я если бы увидел в этом HS20 чтото достойное для себя купил бы несмотря на то что я по большей части предпочитаю Кенон.
Но похоже этому не суждено случиться.
Как пишут многочисленные источники в HS20 применяется тот же сенсор что и в 550EXR.Тестовых снимков с 550EXR больше http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/f/finepix_f550exr/sample_images/ просмотр этих снимков вызывает тихий ужас.Такое Г........ я не куплю никогда.

Для сравнения рекомендую многим обратить внимание на новый Canon SX230is 12Мп SMOS с обратной засветкой.После просмотра тестовых портретов с SX230is и 550EXR сомнений думаю не останется за исключением слепцов и фанатичных приверженцев Фуджи.
Canon SX230is http://www.usa.canon.com/app/images/cameras/powershot/PS_SX230HS/sampleimg/sampleimg_1.JPG

Подробнее

Образцы фото SX230is впечатляют, сомнений нет (в частности, фото с девицей). Но это камера другой категории и с более коротким зумом. Я бы с большим энтузиазмом посмотрел на срав. фото одноклассников HS20. Если у вас есть возможность - запостите.

Цитата:

от:KotLeopold
Уточним:
матрица 1/1,8 - это 5,3 х 7,2 мм, кроп-фактор 4,9
матрица 1/2,5 составляет 4,3 х 5,8 и кроп-фактор 6.

Матрица размерами 4,8х6,4 - как раз между ними, так что похоже.
Сейчас возьму калькулятор и попробую точно кроп-фактор вычислить...

Подробнее

Заодно, было бы интересно сравнить с этой табличкой:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sensor_size