Ступенчятый градиент в фотошопе

Цитата:

от: Александр Блоцкий
Так что смиритесь с фактом, что чудес не бывает. И не каждый цвет хорошо переносит коррекцию.

Для меня это не чудеса, а нормально работающая система !!!! ))))))))))))))
Буквально совсем недавно все работало великолепно !!!!!!
А как эта ерунда появилась, я за неделю ни одной фотографии не сделал!
Один только брак получается!!! ((((((
Или Вы хотите сказать, что я 15 лет умел фотографии обрабатывать как надо, а неделю назад в одночасье разучился и для меня это стало чудом ??? ))))))

Пробовал снижать насыщенность, аж до градаций серого.
Тот же самый эффект. И в 8Bit. и в 16Bit.
И в sRGB и в Adobe RGB и в ProPhoto(RGB) тоже... ((((
Здесь мне кажеться неувязочка в районе:
системный цветовой профиль,
видеокарта,
или какой-то еще программный глюк.
Монитор я исключаю. Если бы это был он, то соответственно больше ни кто этой пастеризации не видел бы у себя.
Я на 100% уверен, что если переустановить систему, то все встанет на свои места. Но этот радикальный метод меня совсем не радует !!!! ))))))))))))))
Я уже как-то вышел из того возраста, когда при каждом чихе Винду переустанавливают !!! Уж больно много всего переустанавливать и настраивать придется.
Хочется разобраться, где собака порылась... ))))))
Подозреваю, что ответ где-то на поверхности находится !!!!! )))))))))))))))))))))

Цитата:

от: Александр Блоцкий
А вы нам RAW дайте, и укажите, что вы именно делаете с ним. Какую коррекцию. Мы сделаем каждый у себя и обнаружим кто виноват :D

Так ведь на картинке же написано, что я делаю !!!!
Только затемняю света на фоне корректирующим слоем Яркость/контрастность с векторной маской !!! ))))))))))))))))))))

Цитата:

от: Александр Блоцкий
А я склонен считать, что это у вас файл такой. С очень насыщенными цветами. И стоить их только тронуть - они сразу вываливаются за цветовое пространство.

Они не вываливаются за цветовое пространство. Хотябы потому, что фотоаппарат может выдавать изображения только в sRGB или AdobeRGB, а обработка происходит в ProPhotoRGB. Так что запасец небольшой присутствует!! ))))))))
Да и в камере стоит настройка на sRGB.
В конверторе я насыщенность практически не трогаю.
Настройки все дефолтные. (почти) ))))))
Я не люблю когда автоматика влезает в процесс и навязывает свое мнение !!! )))
Делаю все ручками.
А теперь тупичок образовался. )))

Начнём с того, что и без всякой фотошоповской коррекции на верхней части снимка дикая постеризация, поэтому тезис о хорошей конвертации можно отклонить. Уменьшив яркость вы лишь сделали косяк более наглядным. Фотошоп тут уже ни при чём. Camera RAW никогда особой деликатностью не отличался - типичная предпроявка с последующей коррекцией. Скиньте любой "проблемный" рав и выложу результат с другого конвертера и даже после коррекций в шопе.

Цитата:

от: Deman32
Camera RAW никогда особой деликатностью не отличался. Скиньте любой "проблемный" рав и выложу результат с другого конвертера и даже после коррекций в шопе.

Возможно на Вашем компьютере будет все замечательно! ))
У меня тоже было все замечательно до недавнего времени.
Вот проявлено в LightRoom 4.
Эффект тот же. Или эта программа тоже заведомо непригодна для обработки изображений??? ))))))))))))))))))))))))))))))))))



Здесь я фотографию так же перекинул в ФШ и уменьшил яркость.
Я думаю, что если два конвертора дают одинаковый результат, то дело вероятнее всего не в них.
Хотя кто их знает? )))
Сейчас попробую какой-нибудь сторонний конвертор найти.
Хотя в положительный результат верится с трудом.
Базовые-то программы от этого работать не начнут !!! ))))
Или начнут?? ))))))

Я вас, наверно, огорчу но camera raw и lightroom сделаны на одном движке с одинаковыми косяками.

Цитата:

от: Interoad
Возможно на Вашем компьютере будет все замечательно! ))

а возможно и не будет.
вам бы к гадалке ходить, а не на фото ру.


и проблема возникает непосредственно в лайтруме или после конвертации?
конвертация в джипег или тиф?

Цитата:

от:Interoad
Мне что-то все больше кажется, что у меня каким-то образом пострадали сами файлы с профилями Windows.
А вот где взять новые, что бы проверить я пока не знаю.
Сейчас после двух часов камлания мне все же удалось достичь того, что пастеризация начала появляться только при воздействии на цвет. Таком как тонировка и изменение яркости.
При изменении насыщенности такого безобразия не наблюдается.
Установил гамму для монитора, как положено 2,2.
Такую ахинею начал показывать !!!! )))
Склонен считать, что это какой-то системный глюк .
Я недавно поставил ребенку какую-то игрушку на компьютер. Может она чего на воротила.
Помню в славные времена Windows 95 игруньки очень любили переписывать профили и менять драйвера под видеоадаптер.
Может ни чего не изменилось с того времени???? ))))))))))))))))))))

Подробнее

Профиля стандартные не проблема - их сейчас многие конверторы с собой в комплекте устанавливают. Можно по папочкам поискать и копирнуть обратно в Винду. Не думаю что игрища так глобально вмешиваются в цветовую систему Винды. Для них уже давно ДиректХ написали. А вот калибратор тот может накалибровать таких кОлибри-кулибиных что мама горевать даже не будет. Может монитору подсунуть основным профилем сРГБ?! Чисто для пробы.
Я тоже человек придирчивый в плане технического брака, но может слишком много хотите от редакторов...
Вот моя картинка с зелено-фиолетовыми оттенками

...а вот и сам РАВ
http://zalil.ru/34619360

Цитата:

от: shadowstar
а возможно и не будет.
вам бы к гадалке ходить, а не на фото ру.

и проблема возникает непосредственно в лайтруме или после конвертации?
конвертация в джипег или тиф?

Я и сам в состоянии разобраться куда мне идти и когда.
Что мне толку с того, что на вашем компьютере все получится идеально???
А проблема возникает уже в ФШ.
К проявке претензий нету вообще!!!!!! (и не было). Так, что о чем разговор я вообще не пойму.
Что бы было совсем понятно, напишу по другому.
Если я просто на слое делаю градиентную заливку, то она будет ступеньками.
Исходя из этого все цветовые переходы на изображении содержащие плавный градиент начинают отображаться и обрабатываться не корректно приобретая эффект пастеризации.
Причем тестовые таблицы с серым градиентом отображаются идеально !!!!!
По этому будет логично предположить, что проблема либо в самом ФШ либо с ресурсами системы которые он использует в своей работе.
Попробовал проявить в другом конверторе (кажется PhazeOne 6).
После загрузки в ФШ Началась опять такая же бодяга .

Цитата:

от: Interoad

Здесь мне кажеться неувязочка в районе:
системный цветовой профиль, видеокарта,

Я не сомневаюсь, что вы умеете фотографировать. Но вот в плане железа и софта - несете ерунду.

системный цветовой профиль - отвечает за отображение на экране, а не за преобразование цифр в файле. Вы можете поставить вообще ЧБ профиль, но фотки в цифрах то от этого не поменяются.
Знаете, есть такое понятие у Маргулиса - обработка по цифрам. Это когда даже дальтоник работающий за убитым монитором может сделать правильную цветокоррекцию.

Цитата:

от:Interoad
Хотябы потому, что фотоаппарат может выдавать изображения только в sRGB или AdobeRGB, а обработка происходит в ProPhotoRGB. Так что запасец небольшой присутствует!! ))))))))
Да и в камере стоит настройка на sRGB.

Подробнее

Если вы и вправду снимаете в RAW, то все, что стоит в камере - абсолютно по-барабану. RAW = сырой, к нему нельзя применить никакой цветовой профиль.

Цитата:

от:Rafael Fomenko
Может монитору подсунуть основным профилем сРГБ?! Чисто для пробы.
Я тоже человек придирчивый в плане технического брака, но может слишком много хотите от редакторов...
Вот моя картинка с зелено-фиолетовыми оттенками
.....................
...а вот и сам РАВ
.....................

Подробнее

Так у Windows и стоит дефолтом sRGB.
Пробовал установить какой-то стандартный профиль для монитора (не очень представляю себе что это такое). Ни какого сдвига.
Сейчас попробовал ваши изображения прогнать по всей цепочке.
Ступеньки появились и на RAW и на JPG. После конвертора немного сильнее.
А то качество которое получается у Вас при проявке, я считаю вполне приемлемым.
У меня же просто форменное безобразие.
Наверное все же придется хирургическим путем все налаживать.
Надо работать, а с кондачка разобраться к сожалению не получилось ))))))))))
Сейчас попробую поменять файл с профилем на какой-нибудь другой (от монитора на пример).
И если не поможет, то просто сделаю откат системы примерно на недельку назад !!! ))))

Цитата:

от:Interoad
Так у Windows и стоит дефолтом sRGB.
Пробовал установить какой-то стандартный профиль для монитора (не очень представляю себе что это такое). Ни какого сдвига.
Сейчас попробовал ваши изображения прогнать по всей цепочке.
Ступеньки появились и на RAW и на JPG. После конвертора немного сильнее.
А то качество которое получается у Вас при проявке, я считаю вполне приемлемым.
У меня же просто форменное безобразие.
Наверное все же придется хирургическим путем все налаживать.
Надо работать, а с кондачка разобраться к сожалению не получилось ))))))))))
Сейчас попробую поменять файл с профилем на какой-нибудь другой (от монитора на пример).
И если не поможет, то просто сделаю откат системы примерно на недельку назад !!! ))))

Подробнее

Ещё один момент - попробуйте вот так выставить в ФШ http://s017.radikal.ru/i428/1307/e5/7556b58f657b.png Всем советую. Но никто не хочет даже и слушать. Надо переключить только верхнюю закладку на "Допечатная подготовка для Европы".
И кстати. а) профиль в ACR ставил ПроФото, как и вы, для чистоты эксперемента б) у меня есть заводской профиль монитора для моего Самсебесунга - так он так косячит что у ФШ не хватает матерных слов при запуске

Цитата:

от: Александр Блоцкий
Если вы и вправду снимаете в RAW, то все, что стоит в камере - абсолютно по-барабану. RAW = сырой, к нему нельзя применить никакой цветовой профиль.

А где Вы прочитали, что я применяю какие либо фильтры к файлам RAW ???? ))))
Хотя если уж быть точнее, то с последней версии Photoshop, CameraRAW входит в список фильтров.
Но это софистика и к делу прямого отношения не имеет !!!! ))))))))))))))

А на счет софта и железа, это Вы уж совсем по горячились???
Как можно проработать с 1990го года WEB дизайнером, ретушером, верстальщиком не понимая с чем имеешь дело?! Я еще Photoshop 5 застал, если Вы понимаете о чем речь !!!! ))))
И основываясь на том, что такая ерунда с ФШ уже не в первый раз происходит то думаю, что именно он и виноват....

Решение этой проблемы к сожалению очень затянулось, и я принимаю волевое решение.
Сейчас полностью вычищу компьютер от следов программ Adobe и поставлю все по новой.
Больше чем уверен, что после этой экзекуции все заработает как надо.
Благодарю Вас за участие.

Цитата:

от: Rafael Fomenko
Ещё один момент - попробуйте вот так выставить в ФШ http://s017.radikal.ru/i428/1307/e5/7556b58f657b.png Всем советую. Но никто не хочет даже и слушать.

У меня именно такие настройки и стоят....
Установил новые профили http://www.color.org/srgbprofiles.xalter#v4pref
Не помогает.
Значит надо "...резать к чертовой матери!..."
Полагаю, что этот глюк неизлечим...
Во всяком случае адекватными методами.

Цитата:

от: Interoad
А где Вы прочитали, что я применяю какие либо фильтры к файлам RAW ?

вообщето я говорил о профилях а не фильтрах. Вам явно нужно отдохнуть ;-)

Цитата:

от: Александр Блоцкий
вообщето я говорил о профилях а не фильтрах. Вам явно нужно отдохнуть ;-)

И снести винду у чёртовой матери

Цитата:

от: Rafael Fomenko
И снести винду у чёртовой матери

Это тоже вариант достойный !!!! ))))))))))))))))))))
Стопроцентное решение всех проблем !!!! ))))))
А еще можно компьютер поменять !!!! ))))))))))))))))))
Мне откат системы вполне помог справиться с этой проблемкой !!! )))))
Так, что пусть Windows стоит себе там где стоял !!!! )))))))
У меня стоит непрерывное зеркальное копирование дисков, так, что при острой необходимости такие мелкие проблемы можно решить малой кровью.
Просто хотелось разобраться, почему это происходит.
Ведь оно наверняка не сегодня так завтра опять проявится. И каждый раз так прыгать - мало радости !!! ))))))
Но видимо не судьба.
Я кучу форумов перечитал по этому вопросу и ни кто ни чего умнее не сказал вроде напусти шума и размой или Adobe говеные программы, пользуйся другими.
Переустановить винду тоже предлагали!!!! ))))) Так, что это не оригинальная мысль !!! ))))
А вот по существу так и не удалось разобраться как локализовать этот симптомический косяк.
Видимо это не лечится.
А я вот например, совсем не понимаю, зачем надо напускать шум, что-то размывать, теряя при этом структуру фотографии и качество исправляя всякие ступеньки, когда в идеале их и не должно быть вообще по определению !!! )))

Ну ка посмотри этот файл. Мне кажется в jpg появилась та ступенчитость, хоть и конвертил ТИФФ не в ФШ. Вот ТИФФ исходный http://zalil.ru/34619520

Цитата:

от: Rafael Fomenko
Ну ка посмотри этот файл. Мне кажется в jpg появилась та ступенчитость, хоть и конвертил ТИФФ не в ФШ.

Я вижу одну только ступеньку в синем диапазоне.
Все остальное пространство вполне неплохо.