Струйник или минилаб?

какой метод печати фотографий обеспечивает по-умолчанию более высокое качество печати-хороший струйник (типа Canon i965) или печать в "лабах" по традиционной методе на фотобумаге, на машинах типа Noritsu. Не будем обсуждать вопросы соблюдения технологии в "лабах"-будем исходить из того, что все правильно делается. Теоретически-где выше разрешение, градации, и все такое?

В плане творческом - только струйник.
Именно после печати вносятся основные корректировки, монитор никогда не даст полного представления об отпечатке.
Разные сюжеты требуют, разных типов бумаг.
Быстрота получения результата.
При правильном подходе, печать на струйнике дешевле.

Во-первых не уверен что струйник дешевле. Ведь сопоставимую стойкость отпечатка можно получить только использую "правильные" чернила и бумагу, а не ломонд, там, какой-то. ))

Во-вторых мне не дает покоя вопрос -- какая же линеатура у струйника? Т. е. с каким dpi надо готовить изображение, что бы в процессе растрирования искажения были минимальны. С лабом все ясно -- сказали 400dpi -- и печатают точка-в-точку.

В-третьих цветопередача. Это вопрос спорный, но в моей лабе умудряются печатать почти так же как я вижу на экране используя AdobeRGB. Что странно. )))
Поначалу я пытался использовать профили, пруфф. Но резальтаты были странными. Теперь ношу в AdobeRGB и все ок. Как -- не знаю, главное -- работает.

Так что для себя сделал выбор -- лаб. Правда ездить по 2 раза напрягает... )))

М.

Цитата:

от: Sun Master
Во-первых не уверен что струйник дешевле. Ведь сопоставимую стойкость отпечатка можно получить только использую "правильные" чернила и бумагу, а не ломонд, там, какой-то. ))

На родных расходниках цены примерно вдвое выше, чем на минилабе. На правильных левых расходниках - вдвое-втрое ниже. Сопоставиую светостойкость отпечатка на водорастворимых чернилах получить вряд ли удастся в любом случае (я пробовал). :) Если важна светостойкость - тут без вариантов пигмент или минилаб.
Цитата:

от: Sun Master

Во-вторых мне не дает покоя вопрос -- какая же линеатура у струйника? Т. е. с каким dpi надо готовить изображение, что бы в процессе растрирования искажения были минимальны.

Ни с каким. Драйвер струйника все равно перемалывает картинку до неузнаваемости на пиксельном уровне. Например, печатать на струйнике миры совершенно бесполезное занятие. :) Например, вот во что превращаются миры разного разрешения http://evgsvd.nm.ru/mira.jpg

Не забывайте, что печать большого формата в минилабах делается все равно на струйнике, а не на фотобумаге. И цена при этом в 2-3 раза выше в пересчете на единицу площади. Вот и подумайте, что дает лучшее качество!

Минилаб лучше. Точка.

Цитата:

от: Палыч
Минилаб лучше. Точка.

А, вот теперь все стало сразу ясно. Действительно, такие убедительные аргументы все объясняют и не оставляют места сомнениям.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от: Палыч
Минилаб лучше. Точка.

А, вот теперь все стало сразу ясно. Действительно, такие убедительные аргументы все объясняют и не оставляют места сомнениям.

Действительно, точка всегда являлась неопровержимым аргументом в любом споре!

Минилаб хуже. Запятая,

Идеально экспонированный и кадрированный снимок хорошо распечатается в обоих случаях. Если кадр проблемный, но ценный и требует серьезной коррекции или монтажа, то после лаба, Вы так и не узнаете, где Вы допустили ошибки.
Весь вопрос в том, на сколько глубоко Вы в самом процессе фотографии. Для того кто щекает и фоткает на фотике, принтер не нужен "по умолчанию".

Уж поверьте, были бы струйники лучше чем Noritsu, давно бы купил себе струйник.

Цитата:

от: Палыч
Уж поверьте, были бы струйники лучше чем Noritsu, давно бы купил себе струйник.

Мы верим, вы бы купили себе струйник

Вполне допускаю, что мне не везло с минилабами (и давно, кстати, не обращался), но то, что я получаю на Epson 950, лучше всего, что получал из минилабов, даже с той ручной печати, что они делают.
Правда для принтера-то я сканирую слайды, а там печатал с цветной негативной...

Может что-то и изменилось за последнее время, но делать сравнительные тесты никакого желания.

С другой стороны, "по-мокрому" цвет сам никогда не печатал, пределов качества цветной мокрой печати не знаю. Поэтому всё это только результаты моего ограниченного опыта, ничего больше.

Минилаб не делает ручную печать :) И вообще, вроде как разговор про печать цифровых исходников, печать с негатива вообще отдельная песня.

Цитата:

от: Палыч
Минилаб не делает ручную печать :) И вообще, вроде как разговор про печать цифровых исходников, печать с негатива вообще отдельная песня.

Сдается, что ;) Палыч сам минилаб держит. :P

Речь идет о минилабе вообще, или о конкретном, на конкретной, сияющей огнями, улице недалеко от центра в конкретном столичном городе, где у Вас, к примеру, оператор машины - друг детства? Знак вопроса.

По опыту получается, что заставить хорошую лабу сделать хорошие отпечатки ничуть не легче, чем самому освоить тонкости цифропечати на хорошем принтере. При этом, в последнем случае, результат всё равно будет более предсказуем.

ИгорьТ

Автор вопроса вообще-то спрашивал про разрешение. Что касается минилабов, то я имею в виду приличные машины типа Noritsu 29/3101 или цифровой Durst. Которые регулярно калибруются.

Обращаю внимание на то, что обработка снимка В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ производится на мониторе. Поэтому не совсем понимаю, как можно говорить о предсказуемости.

Цитата:

от: Палыч

Обращаю внимание на то, что обработка снимка В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ производится на мониторе. Поэтому не совсем понимаю, как можно говорить о предсказуемости.

В том-то и дело, что мониторы у всех разные и уровень обработки разный во всех отношениях.
А в лабе, разве каждый кадр доводится до ума вручную дополнительно?

Давайте посчитаем. В идеале нужны 256 градаций на условный пиксель — квадрат 16*16 точек. То есть для гарантированного "перекрытия" 300 ppi нужно не менее 4800 dpi "честного" разрешения принтера — тогда дискретности картинки не будет точно. Пока что больше 1440 dpi ни один принтер не печатает…

Цитата:

от:Designboy
Давайте посчитаем. В идеале нужны 256 градаций на условный пиксель — квадрат 16*16 точек. То есть для гарантированного "перекрытия" 300 ppi нужно не менее 4800 dpi "честного" разрешения принтера — тогда дискретности картинки не будет точно. Пока что больше 1440 dpi ни один принтер не печатает…

Подробнее

Вы забыли о "светлых" цветах.