Стоит ли заморачиваться с покупкой фотопринтера?

Извиняюсь, если боян...


Фотопечать - больная тема. Тратишь десятки тысяч на фототехнику, а конечный результат в виде фотографий иногда просто убивает. А после общения с некоторыми операторами фотостанций иногда отпадает желание печатать фотографии вообще.

Подскажите, кто активно пользуется фотопринтерами - насколько лучше получается результат против печати в лабе? Как понимаю, фотопринтеры просто наносят краску на бумагу, а фотостанция как то использует химические процессы. Если печатать 20*30 будет видна разница?

Может быть лучше купить коробку конфет, подойти к оператору и вместе отпечатать заданный объем фотографий?

Принтер - лучше, если использовать хорошую бумагу и сделать калибровку.
Чернила можно и неродные, СНПЧ или перезаправляемые картриджи.

Цитата:

от:Serg5
Фотопечать - больная тема. Тратишь десятки тысяч на фототехнику, а конечный результат в виде фотографий иногда просто убивает. А после общения с некоторыми операторами фотостанций иногда отпадает желание печатать фотографии вообще.

Подробнее

Ага :)
Цитата:

от:Serg5
Подскажите, кто активно пользуется фотопринтерами - насколько лучше получается результат против печати в лабе? Как понимаю, фотопринтеры просто наносят краску на бумагу, а фотостанция как то использует химические процессы. Если печатать 20*30 будет видна разница?

Подробнее

Будет. Хорошо настроенный и отпрофилированный принтер печатает лучше минилаба. Да и лучше всяких дурстов и лямбдов.

Цитата:

от:Serg5
Извиняюсь, если боян...


Фотопечать - больная тема. Тратишь десятки тысяч на фототехнику, а конечный результат в виде фотографий иногда просто убивает. А после общения с некоторыми операторами фотостанций иногда отпадает желание печатать фотографии вообще.

Подскажите, кто активно пользуется фотопринтерами - насколько лучше получается результат против печати в лабе? Как понимаю, фотопринтеры просто наносят краску на бумагу, а фотостанция как то использует химические процессы. Если печатать 20*30 будет видна разница?

Может быть лучше купить коробку конфет, подойти к оператору и вместе отпечатать заданный объем фотографий?

Подробнее

Боюсь, коробкой конфет или даже ящиком водки тут не обойтись, нужна квалификация и качественное оборудование, не уверен, что данные необходимые условия есть в каждом даже крупном городе.
К примеру, дохлый, непригодный для работы или просто некалиброванный монитор не даст получить приличный результат при печати, не говоря уже о других составляющих, при всём желании оператора, особенно, если он даже не имеет представления, зачем калибровать монитор или куда засовывать профили печатной машины.
Если интересует качество - то собственная печать даёт все карты в руки.
При правильно настроенном и профилированном принтере никакая лаба с ним соперничать по качеству не сможет, если там не сидят профессионалы высокого уровня, упакованные в соответствующую технику. Но тогда и цена не может быть маленькой, потому что хорошим профессионалам надо платить не на уровне студенческой стипендии, а совсем другие деньги, да ещё надо отбить цену минилабы или плоттера, что тоже совсем не дёшево.
Но многие спотыкаются о цену вопроса собственной домашней печати.
Что касается качества - то принтерная печать давно обошла мокрую печать по всем параметрам.
Цена:
в лабораториях, где качество безупречно, лист А4 будет стоить при мокрой печати от 40руб (демпинг) до 100 руб, при печати на плоттере (большой принтер) от 100 до порядка 250-ти.
Если рассчитывать по площади, то 1кв.м будет стоить на мокрой печати от порядка 1400 руб до 5000, в зависимости от типа материала для печати, на принтере от 1700 до 3500, тоже зависит от типа бумаги.
Своя печать, на собственном принтере:
принтер А4, дешёвый, но качественный, чернила - водорастворимые: А4 обойдётся в 50 - 80 - 100 руб, бОльшая часть расходов - чернила;
принтер дорогой, пигмент: А4, в зависимости от типа бумаги, будет стоить от 25-ти до 50-ти руб, в зависимости от типа бумаги, основные расходы - бумага.
Естественно, все данные при родных расходниках и хорошей (дорогой) фирменной бумаге, обеспечивающей безупречное качество.
Где-то примерно так, если не фанатеть на экономии.
Если принтер кормить самой дешёвой бумагой и крашеной ослиной мочой - то цены могут упасть на порядок, но высокого качества ожидать при этом было бы странно (именно этим и занимаются в мелких конторках, пытающихся по-быстрому задёшево срубить бабло на домашнем принтере).

Таки да, "боян", потому что даже я уже несколько раз делился опытом.

Коротко он такой: если потратиться на приличный принтер (начиная с класса Epson R2880 или подобного у Canon), то качество будет лучше лабы - раз, оно будет стабильным - два, выбор бумаг несоизмерим - три, возможность качественной черно-белой печати - четыре и т.д. Преимуществ масса.

Недостатки тоже есть, главный - цена. Во избежание разочарований не следует заливать в принтер левые чернила и подсовывать ему дешевую бумагу.

Если использовать родные чернила и фирменную бумагу - на этом недостатки заканчиваются, потому что принтеры такого класса вполне прилично печатают "из коробки" без дополнительных усилий.

R2880 на сегодня самое дешевое решение в покупке и наверное самое дорогое, если использовать родные картриджи. Я поставил СНПЧ и лью чернила из картриджей от старших моделей (220 мл). Если купить 3880 - для домашних объемов больше ничего не надо.

Разве что потом купить спектрофотометр и расширить номенклатуру применяемых бумаг до пределов доступности оных :-)

Юзаю хьюлет 6 цветов A4, на обычной бумаге отпечаток шлак, на ломонде отлично, на родной хьюлетовской бумаге огого!!! Но Тут выше сказали что, хороший струйник превосходит мокрую печать, вот с этим в корне не согласен, все таки мокрая печать это мокрая печать, да дорого, но качество отпечатков просто фантастика, при условии печати дома конечно.
Тут еще конечно верно заметили, что без СНПЧ смысла нет, надо постоянно печатать. У меня пока нет СНПЧ, оригинальных картриджей хватает на 100 листов. А что касается калибровки, это конечно целое дело, я долго мучился, что бы картинка на мониторе была одинаковой с отпечатком, геморой, без спектрофотометра сложно, но можно.
Для меня законченная фотография ( да и сам процесс) Это когда держишь в руках отпечаток и наслаждаешься.

Цитата:

от:Nowa
Юзаю хьюлет 6 цветов A4, на обычной бумаге отпечаток шлак, на ломонде отлично, на родной хьюлетовской бумаге огого!!! Но Тут выше сказали что, хороший струйник превосходит мокрую печать, вот с этим в корне не согласен, все таки мокрая печать это мокрая печать, да дорого, но качество отпечатков просто фантастика, при условии печати дома конечно.

Подробнее

ХП, да ещё младших категорий - не самый лучший вариант по всем параметрам, особенно по качеству цветовоспроизведения. Про спектральный сдвиг я просто промолчу, мне достаточно того, что отпечаток, только что вылезший из принтера, нельзя трогать, пока не просохнет, а если случайно его задеть - будет размазан.
На Эпсоне о таком я даже не слышал, можно сразу брать в руки, он выходит сухой, можно уронить в воду - высохнет и не размажется. Если отпечаток из ХП сунуть сразу в воду - думаю, Вам не надо рассказывать, что будет...
Что касается мокрой печати - то я имею возможность воочию убедиться в том, что мокрый процесс Дурста Тета по цвету отпечатка на бумаге по сравнению с принтерами Эпсон серии *880 имеет весьма бледный вид, образно говоря (не подумайте, что это про тени, нет, с этим как раз всё в порядке). Он хорош, когда цвета не выходят за диапазон того, что он может. И калибровать его приходится каждый день (!!), в отличие от Эпсона, если Вам это что-нибудь говорит.
И у меня большие сомнения, что цветной процесс дома может то, что не может тот же процесс на Дурсте.
Цитата:

от: Nowa

Тут еще конечно верно заметили, что без СНПЧ смысла нет,

И опять это про младшие дешёвые модели, в которых чернил - кот наплакал.
Цитата:

от: Nowa
надо постоянно печатать.

И опять это "фирменная примочка", Эпсон от такого давно избавился, от месяца простоя ничего не будет, так что на все струйники валить не надо.
Цитата:

от: Nowa
У меня пока нет СНПЧ, оригинальных картриджей хватает на 100 листов.

Вам только СНПЧ не хватает для полного счастья, раз наслаждаетесь процессом, уж что-что, а процессы Вам с СНПЧ точно обеспечены... :cannabis:
Цитата:

от: Nowa
А что касается калибровки, это конечно целое дело, я долго мучился, что бы картинка на мониторе была одинаковой с отпечатком, геморой, без спектрофотометра сложно, но можно.

Вообще-то, нельзя, видимо, это одна из причин, почему мокрая печать у Вас лучше принтерной (не считая остальных недостатков ХП).
Цитата:

от: Nowa

Для меня законченная фотография ( да и сам процесс) Это когда держишь в руках отпечаток и наслаждаешься.

Правильно, отпечаток - это вещь, а на мониторе, фук - и его нет.
А если сидел в тёмной комнате (ванной) часами, чтобы получить картинку 20х30 - то, какая бы страшилка ни вышла - всё равно наслаждаешься...

Цитата:

от:Constantin-M
Коротко он такой: если потратиться на приличный принтер (начиная с класса Epson R2880 или подобного у Canon), то качество будет лучше лабы - раз, оно будет стабильным - два, выбор бумаг несоизмерим - три, возможность качественной черно-белой печати - четыре и т.д. Преимуществ масса.

R2880 на сегодня самое дешевое решение в покупке и наверное самое дорогое, если использовать родные картриджи. Я поставил СНПЧ и лью чернила из картриджей от старших моделей (220 мл). Если купить 3880 - для домашних объемов больше ничего не надо.

Подробнее

А разве возможно качественная ч/б печать на принтере?

R2880 и ему подобные - цена где-то от 1000 у.е. Велика разница с младшими моделями?

Цитата:

от: Serg5
А разве возможно качественная ч/б печать на принтере?

R2880 и ему подобные - цена где-то от 1000 у.е. Велика разница с младшими моделями?

А почему она может быть невозможна, если в составе чернил для этой печати целых три картриджа - черный, серый и светло-серый. В соответствующем режиме получается настоящий черно-белый отпечаток.
Мне особенно нравится на Traditional Photo Paper.

С младшими моделями вообще мало общего - это пигмент, намного более стойкий к свету и долговечный, тот же, что и во "взрослых" принтерах Epson.
Цветовые сдвиги со сменой освещения конечно есть, но намного меньше, чем на водорастворимых. И бронзинг на глянцах имеет место быть, к сожалению.
Не такой, как на старых пигментах, но есть.

Просто всегда считал, что лучшее ч/б - это печать через фотоувеличитель.

Через увеличитель тоже фигню напечатать можно, я пробовал)))

Цитата:

от: Serg5
Просто всегда считал, что лучшее ч/б - это печать через фотоувеличитель.

Там свои тараканы и я бы не сказал, что получить вменяемый результат на увеличителе можно с гарантией. Опыт надо набирать годами.
Если же задаться целью получать именно ч/б на принтере, то для такой цели существует комплект чернил, который состоит из одних серых разной черноты вместо цветных. Но это очень на любителя, который кроме ч/б больше ничего не хочет видеть. Вот там никаких спектральных сдвигов нет в принципе, как я понял, но видеть такое мне не приходилось.

Взял 3880, и если и можно давать что-то лучше по качеству (сумлеюсь), то я в загадочности - в чем именно. В т.ч. и чб печать.
Тот случай, когда КПД затраченных 50тр радует. В том числе и ресурсом чернильниц.

Внесу пожалй свою лепту ибо по прошествии немалого времени есть определённые результаты.
Сразу оговорюсь с дорогими принтаками дела не имел, пользую до сих пор знаменитый Эпсон Р200.
Так вот СНПЧ вам не поможет!!! сли вы хотите получить действительно качественное фото то только оригинальные чернила!!!
4 года назад напечатал несколько пейзажных снимков на А4 и отнёс на работу. Отдал девчёнкам и ониповесили их себе на стены в качестве украшательств ,и соответственно попросили сделать ещё чего нить такого эдакого. Времени небыло и пару месяцев я ничего не делал. Родные картриджи к этому времени закончились и я поставил перезаправляемые. Чернила Ink Mate. Картинки так же заняли место на стене. Но через пол года начали замечать , что фоты стали блёкнуть и жутко уходить в зелень.
Замечу сразу, что происходит это только с фотками отпечатанными не родными чернилами. Родные как висели так и висят и с цветом полный порядок.
Чернила успешно кончались и я поменял их на RDM. Результат тот же. Чере пол года постепенное выцветание. Где то месяцев 8 назад купил чернила INK TEK. Уже видно выцветание. А фотки напечатанные оригиналом висят себе как и висели. С цветом, правильно , полный порядок.
Так, что вот такие выводы. В альбоме в темноте проблем вроде не замеченно.
Как раз сегодня разбирался с альбомами и нашёл целую папку с листами А4, сделанные где то года 3-4 назад. Выцветаия вроде не заметил.
Вот такие наблюдения за 6 лет.
P\S: А вот дома у меня в прихожке весит 4 фотки А4 сделанных в 2001 году на принтере Epson 460. Даже не фото и всего 4 цвета. Висят себе в рамочках и нет с ними ни каких проблем. Правда солнечного света в прихожке не наблюдается.
Так, что делайте выводы. Я для себя сделал: или оригиналные чернила или лаба. К сожалению на бытовом уровне выбора больше нет.
Всё написанное IMHO. Спорить и доказывать свою правоту не собираюсь. Написал чисто свои наблюдения.

Уффф, скока букафф накидал. Устал :D

Всем спасибо за информацию. Принтера типа R2880 не осилю - не мой бюджет, нет такой потребности в столь мощном принтере. Может быть типа Т50/Р50, но и с ними, как почитаешь форум, тоже проблем хватает. Пока буду мотать нервы операторам фотостанций:)

Цитата:

от:Selar
Внесу пожалй свою лепту ибо по прошествии немалого времени есть определённые результаты.
Сразу оговорюсь с дорогими принтаками дела не имел, пользую до сих пор знаменитый Эпсон Р200.
Так вот СНПЧ вам не поможет!!! сли вы хотите получить действительно качественное фото то только оригинальные чернила!!!
4 года назад напечатал несколько пейзажных снимков на А4 и отнёс на работу. Отдал девчёнкам и ониповесили их себе на стены в качестве украшательств ,и соответственно попросили сделать ещё чего нить такого эдакого. Времени небыло и пару месяцев я ничего не делал. Родные картриджи к этому времени закончились и я поставил перезаправляемые. Чернила Ink Mate. Картинки так же заняли место на стене. Но через пол года начали замечать , что фоты стали блёкнуть и жутко уходить в зелень.
Замечу сразу, что происходит это только с фотками отпечатанными не родными чернилами. Родные как висели так и висят и с цветом полный порядок.
Чернила успешно кончались и я поменял их на RDM. Результат тот же. Чере пол года постепенное выцветание. Где то месяцев 8 назад купил чернила INK TEK. Уже видно выцветание. А фотки напечатанные оригиналом висят себе как и висели. С цветом, правильно , полный порядок.
Так, что вот такие выводы. В альбоме в темноте проблем вроде не замеченно.
Как раз сегодня разбирался с альбомами и нашёл целую папку с листами А4, сделанные где то года 3-4 назад. Выцветаия вроде не заметил.
Вот такие наблюдения за 6 лет.
P\S: А вот дома у меня в прихожке весит 4 фотки А4 сделанных в 2001 году на принтере Epson 460. Даже не фото и всего 4 цвета. Висят себе в рамочках и нет с ними ни каких проблем. Правда солнечного света в прихожке не наблюдается.
Так, что делайте выводы. Я для себя сделал: или оригиналные чернила или лаба. К сожалению на бытовом уровне выбора больше нет.
Всё написанное IMHO. Спорить и доказывать свою правоту не собираюсь. Написал чисто свои наблюдения.

Уффф, скока букафф накидал. Устал :D

Подробнее

У меня был Р300, родной брат Р200. Наблюдения совершенно аналогичные.
С Р290 я даже и не стал экспериментировать с леваком, несмотря на гораздо бОльшую цену печати родными, чем у Р200 - Р300, из-за отсутствия половинных комплектов светлых чернил и меньшего объёма картриджей.

Цитата:

от:Serg5
Всем спасибо за информацию. Принтера типа R2880 не осилю - не мой бюджет, нет такой потребности в столь мощном принтере. Может быть типа Т50/Р50, но и с ними, как почитаешь форум, тоже проблем хватает. Пока буду мотать нервы операторам фотостанций:)

Подробнее

Если не клюнете на (сыр в мышеловке) левые чернила - то никаких особых проблем не будет.
Что касается фото из лабы - то постепенно Вы поймёте, что за те деньги, котрые они просят, ожидать большего, чем они могут, не стОит.
Лист А4 бумаги класса Премиум стоит от 35 до 50-ти руб, половина качесства обусловлена бумагой. Если в лабе такой лист, уже напечатанный, стоит 20 руб - я бы даже пробовать не стал, что получится.

Цитата:

от:Serg5
Всем спасибо за информацию. Принтера типа R2880 не осилю - не мой бюджет, нет такой потребности в столь мощном принтере. Может быть типа Т50/Р50, но и с ними, как почитаешь форум, тоже проблем хватает. Пока буду мотать нервы операторам фотостанций:)

Подробнее

Видимо это единственно правильное решение.
Ну или купить персональную лабу и ваять себе фотки, а заодно и бизнесом занятся :D

Цитата:

от: Selar
Написал чисто свои наблюдения.
Уффф, скока букафф накидал. Устал :D

А если сувать картинко под стекло, то выцветания не будет. Об этом говорят даже производители расходников. Фотография должна быть или в альбоме или в рамке под стеклом. Почему-то многие удивляются чего это вдруг фотография выгорает, приклеев её соплями на стену, на которую светит солнце.
У кого с логикой проблемы - пусть печатают на оригинальном пигменте. Такие фотографии можно даже скручивать в рулон и пихать куда попало, с цветом проблем не будет. Кто хочет экономить - пусть печатает на леваке, но при этом, соблюдает элементарные правила, которые требуются при хранении отпечатков. Выбор есть всегда.

P.S. фотография А3, отпечатанная 6 лет назад оптической ручной печатью, висевшая постоянно на стене без рамы и стекла, слегка поблекла. Повторю - слегка.
Выцветает всё. Это всего лишь вопрос времени и правильного хранения.
Вы же не удивляетесь, почему у Вас за два дня, например, молоко прокисло на подоконнике? А в холодильнике оно 5 дней простоит.
И тут такая же ситуация.

Цитата:

от:BeS
А если сувать картинко под стекло, то выцветания не будет. Об этом говорят даже производители расходников. Фотография должна быть или в альбоме или в рамке под стеклом. Почему-то многие удивляются чего это вдруг фотография выгорает, приклеев её соплями на стену, на которую светит солнце.
У кого с логикой проблемы - пусть печатают на оригинальном пигменте. Такие фотографии можно даже скручивать в рулон и пихать куда попало, с цветом проблем не будет. Кто хочет экономить - пусть печатает на леваке, но при этом, соблюдает элементарные правила, которые требуются при хранении отпечатков. Выбор есть всегда.

P.S. фотография А3, отпечатанная 6 лет назад оптической ручной печатью, висевшая постоянно на стене без рамы и стекла, слегка поблекла. Повторю - слегка.
Выцветает всё. Это всего лишь вопрос времени и правильного хранения.
Вы же не удивляетесь, почему у Вас за два дня, например, молоко прокисло на подоконнике? А в холодильнике оно 5 дней простоит.
И тут такая же ситуация.

Подробнее

Во первых на 200-300 Эпсонах водянка, а во вторых у меня в офисе стоит одна фотка под стеклом, солнце на неё не попадает, отпечатана 4 года назад неоригиналом.. Выцвела нахрен, а вот у девок висит на стене преклеенная скотчем к стене, отпечатанна оригиналом и если чуть и поблекла то это не считается.
Неоригинал он неоригинал и есть. Какой бы он хороший не был фотки им печатать нестоит. Выцветут. вы же не будите клиентам или друзьям делать фотки и давать иструкцию как и где хранить фотки. Спор беспочвенный.
Вы же не будите заправлять самопальным бензином свой автомобиль и ехать на этой бодяге километров 500-700? Ведь ни кто низнает , что может случится с машиной.