Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
Отметая все возможные варианты ответов типа «аппарат стоит столько за сколько я его продам» попытаюсь оценить их (аппараты БУ).
Итак.. за 100 процентов принимаю стоимость аппарата на price.ru на день оценки при его наличии на складе, с возможностью возврата и обмена в течении 10 дней и годовой гарантией. (если нету этой модели уже в продаже то беру ближайшую более современную модель этого ряда снимаю с неё 20%
После покупки в магазине или конторе стоимость аппарата автоматически падает на 15 процентов. На это падение влияют риски первых дней брака и невозможность быстро обменять фотоаппарат на исправный, а также его переход в категорию БУ.
Далее падение стоимости исправного аппарата происходит неравномерно
За первыё 3мес пользования он теряет ещё 10%.
За полгода 20%
За год 30%
За полтора года 35%
Итого:
Оцениваемый аппарат будет с рук стоить:
Новый на складе или магазине – 100%
-15% - новый
- 25% - 3х месячный
-35% - полугодичноэксплуатируемый
-45% - однолетка
-50% - полуторагодичный
По поводу даты продажи – если нет товарного чека то дата исчисляется из года начала выпуска модели.
Вы согласны с этими цифрами?
Ваши аргументы…..
PS
Просьба нечленраздельными звуками типа «Ну..Ну…кто же тебе продаст» и «как же так же» не отвечать.
Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
Всего 23 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от: anddrei
Вы согласны с этими цифрами?
Ваши аргументы…..
PS
Просьба нечленраздельными звуками типа «Ну..Ну…кто же тебе продаст» и «как же так же» не отвечать.
Вы знаете что такое рыночная экономика ? Это когда цена определяется балансом спроса и предложения. Когда спрос сравнивается с предложением - это и есть рыночная цена. И это - единственный аргумент. Нравится Вам это или нет - рынок сам все расставит по местам. Все остальное - пустое теоретизирование и цифры взятые с потолка. Вы согласны ? Если Вы несогласны - обоснуйте приведенные Вами цифры (т.е. почему, например, 15%, а не 14 или 16).
Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от:Дмитрий Гордеев, г. Ригаот:anddrei
Вы согласны с этими цифрами?
Ваши аргументы…..
PS
Просьба нечленраздельными звуками типа «Ну..Ну…кто же тебе продаст» и «как же так же» не отвечать.Подробнее
Вы знаете что такое рыночная экономика ? Это когда цена определяется балансом спроса и предложения. Когда спрос сравнивается с предложением - это и есть рыночная цена. И это - единственный аргумент. Нравится Вам это или нет - рынок сам все расставит по местам. Все остальное - пустое теоретизирование и цифры взятые с потолка. Вы согласны ? Если Вы несогласны - обоснуйте приведенные Вами цифры (т.е. почему, например, 15%, а не 14 или 16).Подробнее
Согласен с Дмитрием + еще добавлю к сказанному:
Как оценить сколько месяцев, дней, аппарат находился в эксплуатации? Просто в отношении авто есть обьективные факторы по износу определенных частей, а вот в цифре как это сделать. Вы уверены что аппарат который вы покупаете в магазине,салоне и пр. до вас никто не использовал. Просто давать таким образом оценку - немного легкомысленно. Я не буду называть конкретные фирмы и людей, но я таковых знал - попользовав некоторое время аппарат, понятно что аккуратно, народ возвращал его в магазин и этот аппарат продавался как новый. Так что ОЙ.
Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
не знаю насчет цифры, а вот на старую сАвеЦкую технику на барахолке цена утром в субботу бывает в 2 раза выше чем в воскресенье днем, особенно если день был жаркий :D
Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
-Нравится Вам это или нет - рынок сам все расставит по местам. Все остальное - пустое теоретизирование и цифры взятые с потолка. ....
угу , прийдёт дядя с надписью на майке "рынок"и все расставит. ...очень абстрактно....мои цифры и есть описание сложившегося на сегодня рынка реальных сделок . наблюдения собственные, получены практическим путём + образование. Если кто то имеет другие реальные цифры - с удовольствием их выслушаю.
"Рынок" вообще очень несвободное понятие в моём понимании. Срок жизни товара, прогресс в той или иной отрасли или технологии всё это конечно влияет, но и всё это моделируется и планируется...это если потрепаться о теории.. а практика - соотношение постингов в форумах купли и продажи, опять же выпуск за год новых продуктов и прекращение выпуска старых как раз и приводит в падении цен на вышеуказанные проценты.
Обидно? возможно.. но так есть в любой отрасли. кто то катается на жигулях кто то на более дорогих марках, так и купленный фотоаппарат за 1000 американских рублей будет стоить через 1-2 года не более упомянутых цифр. не более потому, что при добавлении совсем небольших денег вы станете обладателем новой фототехники с нехудшими параметрами. Так происходит с сотовыми телефонами, телевизорами, компьютерами и иной техникой в цену которой определяют производители микроэлектроники.
-Если Вы несогласны - обоснуйте приведенные Вами цифры (т.е. почему, например, 15%, а не 14 или 16).---
практические наблюдения и стремление людей округлять цифры до 5 или 10.
-Как оценить сколько месяцев, дней, аппарат находился в эксплуатации? ---
увы мир вокруг нас не суперчестен и я не собираюсь верить хозяину аппарата. если нету чека то я ориентируюсь на время выпуска аппарата. при этом мне без разницы использовался аппарат или лежал.. в случае с техникой БУ время работает не на продавца..
к стати интересно было бы узнать.. наверняка есть какие то детали которые в цифровиках изнашиваются... какие?
угу , прийдёт дядя с надписью на майке "рынок"и все расставит. ...очень абстрактно....мои цифры и есть описание сложившегося на сегодня рынка реальных сделок . наблюдения собственные, получены практическим путём + образование. Если кто то имеет другие реальные цифры - с удовольствием их выслушаю.
"Рынок" вообще очень несвободное понятие в моём понимании. Срок жизни товара, прогресс в той или иной отрасли или технологии всё это конечно влияет, но и всё это моделируется и планируется...это если потрепаться о теории.. а практика - соотношение постингов в форумах купли и продажи, опять же выпуск за год новых продуктов и прекращение выпуска старых как раз и приводит в падении цен на вышеуказанные проценты.
Обидно? возможно.. но так есть в любой отрасли. кто то катается на жигулях кто то на более дорогих марках, так и купленный фотоаппарат за 1000 американских рублей будет стоить через 1-2 года не более упомянутых цифр. не более потому, что при добавлении совсем небольших денег вы станете обладателем новой фототехники с нехудшими параметрами. Так происходит с сотовыми телефонами, телевизорами, компьютерами и иной техникой в цену которой определяют производители микроэлектроники.
-Если Вы несогласны - обоснуйте приведенные Вами цифры (т.е. почему, например, 15%, а не 14 или 16).---
практические наблюдения и стремление людей округлять цифры до 5 или 10.
-Как оценить сколько месяцев, дней, аппарат находился в эксплуатации? ---
увы мир вокруг нас не суперчестен и я не собираюсь верить хозяину аппарата. если нету чека то я ориентируюсь на время выпуска аппарата. при этом мне без разницы использовался аппарат или лежал.. в случае с техникой БУ время работает не на продавца..
к стати интересно было бы узнать.. наверняка есть какие то детали которые в цифровиках изнашиваются... какие?
Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от:anddrei
...очень абстрактно....мои цифры и есть описание сложившегося на сегодня рынка реальных сделок . наблюдения собственные, получены практическим путём + образование. Если кто то имеет другие реальные цифры - с удовольствием их выслушаю.Подробнее
В таком случае, приведенные Вами цифры - среднестатистические данные (насколько верные - не знаю, да и не в этом суть). Получается, что Вы путаете причину со следствием.
Люди готовы платить за старую (а тем более устаревшую) технику меньше, чем за новую. Поэтому цена на б/у обычно меньше, чем за чисто новую. Путем баланса спроса и предложения цена устанавливается на некотором уровне. Нравится нам эта цена или нет - мы на нее повлиять не можем, т.к. она устанавливается большим числом покупателей и продавцов.
Если приведенные Вами же цифры Вас устраивают - могу за Вас только порадоваться. Если нет - ну что же. Мне например цены на квартиры в Риге тоже не нравятся, ну и что ? Кто-то продаст мне подешевле, потому что "так должно быть" ? Нет, не куплю я - купит кто другой. А вот когда никто покупать не будет - тогда и цены пойдут вниз. Вот и все, никакой абстакции.
Вы же хотите "по-советски", типа Госкомцен определил, что фотоаппарат после полгода должен стоить столько-то, после года столько-то. И продавец другую цену ставить не имеет права. У нас, кстати, когда-то продавались машины б/у - через магазин, внутри предприятий и.т.д. Только цены были официальные, а машины не достать.
Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от:anddrei
-Нравится Вам это или нет - рынок сам все расставит по местам. Все остальное - пустое теоретизирование и цифры взятые с потолка. ....
...при этом мне без разницы использовался аппарат или лежал.. в случае с техникой БУ время работает не на продавца..
к стати интересно было бы узнать.. наверняка есть какие то детали которые в цифровиках изнашиваются... какие?
Если такой "ученый", то к вашему сведению, кстати, пишется вместе. Наивный парниша-теоретик, который заявляет "...мне без разницы..." Т.е. вы готовы купить по одинаковой цене сильно/несильно б/у камеру (конкретную модель) по одинаковой цене? Уж, не Пентаксоид, ли Вы? Сильно заблуждающийся и возомнивший себя Карлом Марксом?
А вот детали, которые изнашиваются быстрее - военная тайна и ни к чему пентаксоидам знать о них. Уж поверьте, изнашиваются и еще как...Подробнее
Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от: anddreiВот это и чувствуется. :D
... + образование.
Вы диссертацию пишете, соцопрос проводите или теорию пытаетесь выдумать?
Рынок - это такая категория, которую не всегда можно описать цифрами и экстраполяциями.
Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
[/quote]Рынок - это такая категория, которую не всегда можно описать цифрами и экстраполяциями.
[/quote]
конечно.. если вы не умеете этого делато то никогда не опишите.
[/quote]
конечно.. если вы не умеете этого делато то никогда не опишите.
Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
[/quote]
конечно.. если вы не умеете этого делато (запятая) то никогда не опишите.
[/quote]
Ну и флаг в руки, чубайсик вы наш! Нервничаете, однако, спешите, опЯчатки совершаете. Рассуждения ваши -чистокровная пентаксоидовщина!
Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от: anddreiРынок - это такая категория, которую не всегда можно описать цифрами и экстраполяциями.
[/quote]
конечно.. если вы не умеете этого делато то никогда не опишите.
[/quote]
Извините, но Вы что же, всерьез полагаете, что рынок б/у цифромылниц обладает хоть какой-то ликвидностью? Мои наблюдения говорят об отсутствии таковой. Тогда к чему попытки описать то, чего нет? Считаем чертей на конце иглы?
Re: Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
Вот после таких "исследований" на барахолке з(с)дешней фиг что продашь. Сразу находится тысяча последователей теории, которые начинают кричать направо и налево, что "Машина, выезжая с магазина, теряет 30% своей стоимости. Доказано строго математически. И хренля ты сбросил только 24,5%, спекулянт проклятый!"
2 anddrei Выборку и модель построения прогноза в студию! А то некоторые могут подумать, что все результаты вам приснились. :)
2 anddrei Выборку и модель построения прогноза в студию! А то некоторые могут подумать, что все результаты вам приснились. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
Фигня какая-то "на постном масле"...
Даже если коллега и представит какую-то выборку (ну помечтать можна хоть), то все равно чистая статистика за предыдущий период не позволит учесть мировые тенденции. Их просто нет - рынок молодой. Даже с рынком нефти не все понятно, а он десятилетиями устаивался.
Аргумент - выходы камер 300D и D70. Я купил свой Canon за 1300, а через месяц цена упала на 300 из-за выхода D70. И теоретики с их псевдо-матстатистикой могли дружно курить бамбук.
Уважайте рынок и учитывайте как можно больше субъективных показателей, которые имеют непосредственное влияние на оценки.
Кстати, мой препод-профессор всегда говорил - хорошие данные строятся на основе не менее 10 выборок с не менее 50-ю опытами (500 значений). Была ли у Вас, anddrei , возможность проследить "жизненный путь" хотя бы для 100 цифровых б/у камер? ;) Всем привет.
Даже если коллега и представит какую-то выборку (ну помечтать можна хоть), то все равно чистая статистика за предыдущий период не позволит учесть мировые тенденции. Их просто нет - рынок молодой. Даже с рынком нефти не все понятно, а он десятилетиями устаивался.
Аргумент - выходы камер 300D и D70. Я купил свой Canon за 1300, а через месяц цена упала на 300 из-за выхода D70. И теоретики с их псевдо-матстатистикой могли дружно курить бамбук.
Уважайте рынок и учитывайте как можно больше субъективных показателей, которые имеют непосредственное влияние на оценки.
Кстати, мой препод-профессор всегда говорил - хорошие данные строятся на основе не менее 10 выборок с не менее 50-ю опытами (500 значений). Была ли у Вас, anddrei , возможность проследить "жизненный путь" хотя бы для 100 цифровых б/у камер? ;) Всем привет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
p.s. Вдогонку хочу предложить добавить в Вашу модель еще и место приобретения аппарата. Поразмышляйте на эту тему, скоки там прОцентов натикает.
Я навскидку точно скажу, что у знакомого фотографа я по начальной стоимости куплю цифровик и через месяц-другой, для меня важно то, что знакомый уже успел проверить аппарат, и мои риски существенно меньше, чем покупка нового аппарата в offline-магазине, а уж тем более при покупке в интернет-магазине. ;)
Я навскидку точно скажу, что у знакомого фотографа я по начальной стоимости куплю цифровик и через месяц-другой, для меня важно то, что знакомый уже успел проверить аппарат, и мои риски существенно меньше, чем покупка нового аппарата в offline-магазине, а уж тем более при покупке в интернет-магазине. ;)
Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от: anddrei
Оцениваемый аппарат будет с рук стоить:
Новый на складе или магазине – 100%
-15% - новый
- 25% - 3х месячный
-35% - полугодичноэксплуатируемый
-45% - однолетка
-50% - полуторагодичный
Все эти цифры зависят от класса камеры. Canon 1Ds дешевеет значительно медленнее, чем, например, G5. Попробуйте найти полуторагодичный 1Ds за $3000-4000 в хорошем состоянии :) Тоже в автомобилях - японские джипы, в среднем, дешевеют в процентном отношении значительно медленнее чем корейские эконобоксы.
Кроме того, надо учитывать вероятность появления более качественного и более дешевого товара. Например, Canon D30 в момент выхода 10Д, стал стоить значительно дешевле.
Короче говоря, общей таблицы нет и быть не может. хотите динамики и данных - вперед на ebay.com и см. Completed листинги.
Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
[quot]Все эти цифры зависят от класса камеры.
Canon 1Ds дешевеет значительно медленнее, чем, например, G5. Попробуйте найти полуторагодичный 1Ds за $3000-4000 в хорошем состоянии :) [/quot]
с вами соглашусь несомненно.
хотя учитывая:
[quot]Кроме того, надо учитывать вероятность появления более качественного и более дешевого товара. Например, Canon D30 в момент выхода 10Д, стал стоить значительно дешевле. [/quot]
с чем я с вами тоже согласен полностью, падение цены в этом сегменте скорее более скачкообразно нежели плавно.
[quot]Короче говоря, общей таблицы нет и быть не может. хотите динамики и данных - вперед на ebay.com и см. Completed листинги. [/quot]
если общей таблицы нет и быть не может то и ходить куда либо за динамикой не имеет смысла.. но эта динамика существует. независимо хотят её видеть перекупщики фототехники на этом форуме или нет. ваши постинги намного более осмысленны чем иные спонтанные и истеричные ответы присутствующие здесь. Я полагаю что вы согласитесь со мной что взяв например некоторый массив данных с того же ebay или иного ресурса вполне можно увидеть те или иные , как вы выразились "динамики". Совпадают эти цифры с моими или нет возможно утверждать хотя бы только после появления иных, выраженных в цифре, утверждений (помимо моих)
Спасибо
Canon 1Ds дешевеет значительно медленнее, чем, например, G5. Попробуйте найти полуторагодичный 1Ds за $3000-4000 в хорошем состоянии :) [/quot]
с вами соглашусь несомненно.
хотя учитывая:
[quot]Кроме того, надо учитывать вероятность появления более качественного и более дешевого товара. Например, Canon D30 в момент выхода 10Д, стал стоить значительно дешевле. [/quot]
с чем я с вами тоже согласен полностью, падение цены в этом сегменте скорее более скачкообразно нежели плавно.
[quot]Короче говоря, общей таблицы нет и быть не может. хотите динамики и данных - вперед на ebay.com и см. Completed листинги. [/quot]
если общей таблицы нет и быть не может то и ходить куда либо за динамикой не имеет смысла.. но эта динамика существует. независимо хотят её видеть перекупщики фототехники на этом форуме или нет. ваши постинги намного более осмысленны чем иные спонтанные и истеричные ответы присутствующие здесь. Я полагаю что вы согласитесь со мной что взяв например некоторый массив данных с того же ebay или иного ресурса вполне можно увидеть те или иные , как вы выразились "динамики". Совпадают эти цифры с моими или нет возможно утверждать хотя бы только после появления иных, выраженных в цифре, утверждений (помимо моих)
Спасибо
Re: Re: Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
[quot]Вот после таких "исследований" на барахолке з(с)дешней фиг что продашь. Сразу находится тысяча последователей теории, которые начинают кричать направо и налево, что "Машина, выезжая с магазина, теряет 30% своей стоимости. Доказано строго математически. И хренля ты сбросил только 24,5%, спекулянт проклятый!"[/quot]
ну что делать... такова жизнь :)
[quot]Выборку и модель построения прогноза в студию! А то некоторые могут подумать, что все результаты вам приснились. :)[/quot]
чуть позже
ну что делать... такова жизнь :)
[quot]Выборку и модель построения прогноза в студию! А то некоторые могут подумать, что все результаты вам приснились. :)[/quot]
чуть позже
Re: Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
[quot]Ну и флаг в руки, чубайсик вы наш! Нервничаете, однако, спешите, опЯчатки совершаете. Рассуждения ваши -чистокровная пентаксоидовщина! :lol[/quot]
мальчик... пойди, погуляй где нибудь[/quot]
мальчик... пойди, погуляй где нибудь[/quot]
Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
[quot]Вот это и чувствуется. :D
Вы диссертацию пишете, соцопрос проводите или теорию пытаетесь выдумать?[/quot]
"я тебя поцелую.....потом" - из кинофильма " Здрасте, я ваша тётя!"
Вы диссертацию пишете, соцопрос проводите или теорию пытаетесь выдумать?[/quot]
"я тебя поцелую.....потом" - из кинофильма " Здрасте, я ваша тётя!"
Re: Re: Re: Стоимость цифровых фотоаппаратов бу
от: anddreiАхтунг! ((с) Удафф.ком)
я тебя поцелую
