Стилизация под старое фото/кино - как это правильно понимать и воспринимать?

Всего 43 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Oldtimer]:
Цитата:

от:Oldtimer
поддержу немножко. попробуйте вот отсюда http://vinyldoneright.nl/ скачать рип квадрофонической обратной стороны луны. щелчков не бойтесь, их там нет. а вот крыша от звука может запросто поехать

Подробнее

Так, у меня в коллекции все что касается этого выпуска группы, на любом носителе и вариантах. Еще THE DOORS La Woman 71 года.

Самое главное не дать себя одурачить. Есть реальная весчь, а есть например вот такое http://imagine-club.com/alan-parsons-project/i-robot-0
Для тех кто не в теме поясню- юзанную пластинку из разряда массового мейнстрима не лучшей студии -просто включают в разряд ..редкие издания.. и скрыв код продукта продают по цене дороже новой.
Re[humax67]:
Цитата:

от:humax67
Винил винилу рознь. Важно не только как этот звук создается, а с какого исходника он записан, если издатель винила записывал мастер копию аналогом с помощью двух микрофонов -то вся микродинамика на месте.

Подробнее

Тут есть один момент. Музыка - Пленка - винил. Три компонента. Цифра - музыка - цифрозапись - 2 компонент. Т.е. цифра по-определению теряет меньше. Тоже самое и с фотографией. Объектив - пленка или объектив матрица.
Если объектив - пленка - объектив - бумага.... То это по-определению с потерями в сравнении с объектив - матрица - принтер. 4 - аналог. 3 - цифра.
[quot]
Если же производитель пластинки засушил звук цифрой, убил микродинамику и произвел винил, то лучше цифры он будет лишь тем, что дешевая вертушка чуть лучше извлечет этот звук, нежели той же цены ЦАП. [/quot]
Было бы забавным (если бы)... звук сразу писался на винил. Но увы. Пишется он на цифру (нынче), изредка (уже) на пленку... а потом уже штампуется.
При этом запись на цифру... с пленки... однозначно лучше чем с пленки на винил.
Но это технически.
В остальном... вопрос энтузиазма. Я тоже (предпочитаю) не слишком совершенный способ приготовления пищи на углях... в сравнении с совершенным в микроволновке
[quot]
А потому и звук кажется более жирным и сочным. То есть обусловленно это всего лишь классом компонента, дешовый ЦАП преобразующий цифру в аналог, против прямого аналога с копии сделанной на дорогом компоненте в студии записи. [/quot]
Любая срань интерпретированная в винил.. будет со всеми его особенностями. Это как холст... или как бумага бромпортрет.
[quot]
По сути же, тот цифровой исходник, с которого производили пластинку, на дорогом ЦАП будет звучать уж точно не хуже. НО!!! например фирма ELECTRA которая производит пластинки с магнитных носителей (бобин) те же выпуски THE DOORS или обратная сторона луны, со студийных бобин, звучат по другому, даже в ютубе.
https://www.youtube.com/watch?v=JORIP67xHfU
Тоесть порхающее эхо, полуволну, моды -на месте, их никто не шумодавил, и остается и микродинамика, и металл сакса и чувствеется помещение. Но есть треск и помехи.[/quot]
По сути.. тоже самое что и "отварить" в микроволновке.. а затем "протушить" на углях для вкуса.
Re[RockySpectrum]:
Согласен почти со всем из поста выше.

Только никто тут не упомянул мастеринг для винила - он не может не отличаться от мастеринга на цифру, так как нужно адаптировать запись под особенности носителя. Отсюда один из компонентов особого звучания - просто инструменты иначе слышны.

И ещё. Недавно с отцом разговаривал, и он мне сказал, что раньше под каждую запись надо было регулировать звук на усилителе, так как 1) низкое качество записи пластинок в среднем; 2) опять же, каждый инженер услышит по-своему и при записи звук отрегулирует по-своему, что не всегда подходило слушателю/условиям прослушивания.

На всякий случай прошу админов не чистить от оффтопа, правильные вещи тут написали.
Re[Fat Bastard]:
Цитата:

от:Fat Bastard
Тут есть один момент. Музыка - Пленка - винил. Три компонента. Цифра - музыка - цифрозапись - 2 компонент. Т.е. цифра по-определению теряет меньше. Тоже самое и с фотографией. Объектив - пленка или объектив матрица.
.

Подробнее

Все гораздо проще. Дешовая вертушка извлекает звук, записанный на пластинку с дорогого источника. Например приемлемый по качеству ЦАП стоит от 5-7 тысяч зелени, а головка звукоснимателя 1.5-5 тысяч рублей обигрывает дешовые ЦАПы.
Производитель СD к тому же не морочается с мастер копией, и за 3 бакса стоимости CD, просто перепечатывает лицензию с цифры на цифру тупо по оптике с коммутатором на пару десятков резаков на большой скорости прожига, с подавлением джитера и нормализацией уровней.
То что например фирменный CD от чески или фокала, с хорошим ЦАП, будет звучать не хуже. Но это в разы (если не на порядок) дороже реализуется.
Фокал например в аннотации к СD пишет как раз о том, что необходимо следить за настройками усилителя, ибо при неверно выбранном уровне могут сгореть колонки, на ..эмоционально насыщенных... моментах. Но для того чтобы это отношение шума к сигналу реализовать - нужен явно не бумбокс. Те же харманы и маранцы имеют схемы, котоые просто не дадут музыке звучать ниже и выше заданных в DAC уровнях. А потому и все послезвучия, моды, порхающее эхо, обьем зала, вторичные призвуки -тупо срезаются, а на динамически резких звуках ограничивается уровень. Аналог же, даже смонтированный с цифры (с хорошей цифры) этого недостатка лишен, и упирается только в уровень компонента.
Re[humax67]:
необыграет. потомучто то что пишеться на дорожку к тому что было с микрофона вобще не какого отношения не имеет там пред искажение что б шип и скрип фсё не сьел и надо 10 к зелени что бы его выправить хДД
зву\косниматель нармальный это лазер только а там воще


обман же заключаеться фтом что 44кгц цап имеет полосу частот 11 кгц а даже близко не как не 22. 11 синусов + 11 косинусов они рекламируют как 22 но если пустить туда синус 22 то он воспроизводиться с погрешностью +-100%
Re[L4m3r]:
Цитата:

от:L4m3r
необыграет. потомучто то что пишеться на дорожку к тому что было с микрофона вобще не какого отношения не имеет там пред искажение что б шип и скрип фсё не сьел и надо 10 к зелени что бы его выправить хДД
зву\косниматель нармальный это лазер только а там воще


обман же заключаеться фтом что 44кгц цап имеет полосу частот 11 кгц а даже близко не как не 22. 11 синусов + 11 косинусов они рекламируют как 22 но если пустить туда синус 22 то он воспроизводиться с погрешностью +-100%

Подробнее

Да ладна. ортофон O-EM5 стоит 53 бакса. Стол например рега или прожект -140 баксов, фонокорректор ММ стоит в усе том же Rotel-r10, или Rega Brio-r нормальный. А например более менее нормальный ЦАП????? Для начала http://www.avcomfort.ru/good46133.html
Re[humax67]:
ну аффтар замахнулсо кг 0.0003%
у самои то пластинки скоко 5%??

айфон нармально играет и нармальный там цап и фсё
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
ну аффтар замахнулсо кг 0.0003%
у самои то пластинки скоко 5%??

У меня попроще, Linn Ittok + Linn Arkiv. C цифрой завязал, когда понял что можно было бы если бы не ............... Купить легко, продать -как жениться в италии.
Да, и есть еще с аналогом проблема, если при производстве цифры все измерили и взвесили, АЧХ итп, то аналог он непредсказуем, и иногда казалось бы на ровном месте и не особой громкости случаются примерно такие нежданчики :(сорри за халтуру)


Re[RockySpectrum]:
Цитата:
от: RockySpectrum

Только никто тут не упомянул мастеринг для винила - он не может не отличаться от мастеринга на цифру, так как нужно адаптировать запись под особенности носителя. .

Уже нет. В студиях мастеринга для винила однобитная мастер копия с балансной коммутацией, нечто подобное соня с Филипсом с 2005 года начали двигать в массы, но заглохло. Ибо один черт в нижнее преобразование загоняют даже SACD. Непосредственно же формат архивных мастер копий от ELECTRA, CHR,FOCAL, SONY, иже оных это DSD, в аналог идет с него, а на цифровые носители, нижнее преобразование в PCM - 44.1k, 48k, 88.2k, 96k 176.4k, 192k,
Из бытовых и доступных дивайсов, нативно этот формат уже начали декодировать япошки, и если совесть производителя винила была чиста, то можно задешево из цифры подобную мастер копию декодировать, с условием что SACD вниз не преобразован. Штучка эта нативно декодирует DSD до 5.6 мгц и это уже близко к цифровой мастер копии в студиях.

http://www.fostexinternational.com/docs/products/HP-A4.shtml
Re[humax67]:
дсд это мусор, чиста по физики
это динозавр от сони которой надо збывать кому то технику.. тагже как слт фотики
вот они и типа а давайте мы зделаем фигню а вы её за народный щёт купите. распил-откат
заведомо мёртво рожденые форматы которые сони выкатывает каждый год для лохоф а реально фсю жызнь был дат а щас просто етот дат сразу в айфон на 24\96 и фсё
Re[L4m3r]:
Цитата:

от:L4m3r
дсд это мусор, чиста по физики
это динозавр от сони которой надо збывать кому то технику.. тагже как слт фотики
вот они и типа а давайте мы зделаем фигню а вы её за народный щёт купите. распил-откат
заведомо мёртво рожденые форматы которые сони выкатывает каждый год для лохоф а реально фсю жызнь был дат а щас просто етот дат сразу в айфон на 24\96 и фсё

Подробнее

Тут многие читатели википедии путают теплое с мягким, ДСД формат от сонефилипсов для мастеринга SACD он по факту есть мусор, тока ма -как в фильме армагеддон,.. прмню эту историю -он влез на ракету и пристегнул себя ремнем, правда для енота это закончилось плачевно , да к черту енота -у нас ракеты немного лучше чем у енота. Примерно такая же разница, потому што, соня рекордс с 1 бита пускает через микшер, а форматамана -НЕРЕДАКТИРЕМЫЙ, и гонят его в нижнее, затем микшер, эквализация под мейнстрим выравнивание уровней меж композициями, чистка пауз, одиночные щелчки итп.- и снова в 1 бит 1/16 на 2.8 мегагерц, и тупо получается как у того торентрелизера фильм рип с блюлуч вместе с допами 21 гига битрейт купался 8-15, в рипе таки стал 74 гига с постоянным битрейтом 24500. А потому можно в этат формат и такое загнать ради бабла - што купил дурак и слушай. И два с половиной релиза переизданных битлов где просто нечего васпраизвести из 370-9000 гц того железного микрофона в английцкой шапке на кочерге держали.
Re[humax67]:
Цитата:
от: humax67
370-9000 гц того железного микрофона в английцкой шапке на кочерге держали.

Папа, с кем это ты сейчас говорил? (с) :cannabis:
Re[digitalforce]:
Цитата:
от: digitalforce
Папа, с кем это ты сейчас говорил? (с) :cannabis:

Товарисч в репосте в теме. Он понял.
В переводе на понятный русский, коллекционные издания битлов -это двухмикрофонная запись, модель микрофона символ винтажа SHURE

Англисцкая шапка - думаю понятно што.
Re[RockySpectrum]:
Люблю подобные разговоры, учитывая, что фото - моё хобби, а звук - профессия :)
Главное - не укатиться в сторону направленных проводов из сверхбескислородной меди, стоимостью опережающих драгоценные металлы. Мои любимые вопрос апологетам: "Сколько секунд медь остаётся бескислородной после изготовления провода?" и "Знаете, сколько стоит самый дорогой симметричный студийный микрофонный кабель?":)
Очень хорошие АЦП\ЦАПы сейчас стоят значительно дешевле вышеобозначенных сумм. Не копейки, конечно, но вполне подъёмно.
Аудиофил - это диагноз. В хорошем смысле, конечно. Мы, звукорежиссёры, работаем исключительно на них. Ибо простому обывателю на твои изыски наплевать с высокой колокольни. Но здравый смысл должен присутствовать во всём. Зачем покупать дорогущее аудиофильское оборудование, если есть высококлассное профессиональное студийное, которое сейчас намного дешевле? Зачем париться с бивайрингами или биампингами, если есть отличные активные акустические системы от корифеев студийной акустики? А что в голове у тех, кто приобретает супердорогие CD-проигрыватели с цифровым выходом на 24бита и 192кГц? Или усилители, которые имеют разрекламированные высокоразрядные цифровой входы, по факту не синхронизированные со входным сигналом и соответственно мало чем отличающиеся от копеечного цифрового входа на материнской плате компьютера? Зачем выискивать те же аудиофильские преобразователи или звуковые карты, если есть те, которые профессионалы предпочитают использовать вместо ресемплирования? Нравится аналоговое звучание? Кто мешает купить списанный студийный мастер магнитофон, настроить его и слушать аналоговую копию аналоговой студийной записи любимого исполнителя? Винил звучит хорошо, но никакого отношения это звучание к оригинальному не имеет, чёрт побери... Посмотрите на процесс производства пластинок, в ютубе есть - вопросы отпадут сам собой. Может, многим аудиофилам стоит признаться, что слова о любви к звучанию, максимально приближенному к звучанию оригинала - это часто не более чем слова? Что Hi-Fi и Hi-End - это просто коммерческие ловушки для лохов? И задуматься о том, что такое оборудование никогда не используется профессионалами в реальной (не рекламной) работе? Ведь профессиональное студийное оборудование создано для того, чтобы профессионал смог услышать свои ошибки в работе, а Hi-Fi и Hi-End - для того, чтобы максимально их скрыть от слушателя. Так что, если цель - реально высокая достоверность звучания, то выбор один - студийная техника. Только предупреждаю, круг любимых записей может существенно сузиться :)
Сорри за оффтоп.
Re[Vazha]:
Надо же, даже не ожидал, что такие интересные форумчане и сообщения на тему звука я буду читать на фото-форуме! :D

На всякий случай, ещё раз прошу модеров не чистить от оффтопа :)
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
...реально фсю жызнь был дат а щас просто етот дат сразу в айфон на 24\96 и фсё

А зачем DAT-вские 16\48 переводить в 24\96? Чтобы побольше места занимало? :)
Re[RockySpectrum]:
Цитата:
от: RockySpectrum
Подскажите, пожалуйста, где можно почитать и посмотреть, как должна выглядеть правильная стилизация. И есть такое понятие вообще?

Знаете, это как вкус. Либо он есть, либо его нет. Стилизация под дерь..о обязана выглядеть им. Правильная стилизация - это когда невозможно понять, что это стилизация. Это, скорее, философское, когда гармонично должно быть всё. Иначе - "не верю"...
Re[RockySpectrum]:
Цитата:
от: RockySpectrum
Надо же, даже не ожидал, что такие интересные форумчане и сообщения на тему звука я буду читать на фото-форуме! :D

На всякий случай, ещё раз прошу модеров не чистить от оффтопа :)

Где оффтоп? Стилизация цифры под винтаж, оно с единичек и нулей, полная аналогия по аналоговой аналогичности, факт обмана мозга с целью не увидеть или услышать а додумать восприятием . Тут что звук, что свет и цвет, параллельно. А особенно учитывая алгоритмы и методы. Там и там.
Re[Vazha]:
Цитата:

от:Vazha
Люблю подобные разговоры, учитывая, что фото - моё хобби, а звук - профессия :)
Главное - не укатиться в сторону направленных проводов из сверхбескислородной меди, стоимостью опережающих драгоценные металлы. Мои любимые вопрос апологетам: "Сколько секунд медь остаётся бескислородной после изготовления провода?" и "Знаете, сколько стоит самый дорогой симметричный студийный микрофонный кабель?":)
Очень хорошие АЦП\ЦАПы сейчас стоят значительно дешевле вышеобозначенных сумм. Не копейки, конечно, но вполне подъёмно.
Аудиофил - это диагноз. В хорошем смысле, конечно. Мы, звукорежиссёры, работаем исключительно на них. Ибо простому обывателю на твои изыски наплевать с высокой колокольни. Но здравый смысл должен присутствовать во всём. Зачем покупать дорогущее аудиофильское оборудование, если есть высококлассное профессиональное студийное, которое сейчас намного дешевле? Зачем париться с бивайрингами или биампингами, если есть отличные активные акустические системы от корифеев студийной акустики? А что в голове у тех, кто приобретает супердорогие CD-проигрыватели с цифровым выходом на 24бита и 192кГц? Или усилители, которые имеют разрекламированные высокоразрядные цифровой входы, по факту не синхронизированные со входным сигналом и соответственно мало чем отличающиеся от копеечного цифрового входа на материнской плате компьютера? Зачем выискивать те же аудиофильские преобразователи или звуковые карты, если есть те, которые профессионалы предпочитают использовать вместо ресемплирования? Нравится аналоговое звучание? Кто мешает купить списанный студийный мастер магнитофон, настроить его и слушать аналоговую копию аналоговой студийной записи любимого исполнителя? Винил звучит хорошо, но никакого отношения это звучание к оригинальному не имеет, чёрт побери... Посмотрите на процесс производства пластинок, в ютубе есть - вопросы отпадут сам собой. Может, многим аудиофилам стоит признаться, что слова о любви к звучанию, максимально приближенному к звучанию оригинала - это часто не более чем слова? Что Hi-Fi и Hi-End - это просто коммерческие ловушки для лохов? И задуматься о том, что такое оборудование никогда не используется профессионалами в реальной (не рекламной) работе? Ведь профессиональное студийное оборудование создано для того, чтобы профессионал смог услышать свои ошибки в работе, а Hi-Fi и Hi-End - для того, чтобы максимально их скрыть от слушателя. Так что, если цель - реально высокая достоверность звучания, то выбор один - студийная техника. Только предупреждаю, круг любимых записей может существенно сузиться :)
Сорри за оффтоп.

Подробнее

Я вас плюсану но с оговоркой. Ибо маркетологи изобрели способ, как с помощью схемотехники устройств -поставить конечный результат в зависимость от проводника. Начиная с точки заземления, критичной к емкости и индуктивности силовой части ( родиевые коннекторы и позолоченные розетки) и заканчивая тем что перемычки на акустике меняют емкостные свойства кроссоверов.
А безкислородная медь -это вообще физически мертвый термин, там все в завивке, расстоянии меж проводниками и их типе изоляции. На определенном типе производства шнурка -меняется АЧХ , и их подбором корректируется звучание. А потому и рекомендации, нет просто хорошего или плохого кабеля, их покупают на слух, а конструкторы схем уже постарались под их ценник с секретным замесом емкости и индуктивности.
Вы, же как профи -прекрасно понимате, что например балансный тракт, так уже черта с два наеобманешь, как и монитоные широкополосники без хитрых кроссоверов.
Или например уже от себя, винтажная техника, выдаст одинаковый звук что на алюминиевом проводе, что на OYAIDE. Почему -ответ выше, думаю Вас устроит.

Вот схема, с которой началась эра ..честного отьема денег.. у аудиофилов. Рекомендация по производству акустики, которая критична к типу проводника:



И спрашивается нафига? А вот далее обьясняется- график AЧХ, от колличества того или иного компонента при производстве меди.



И это 71 год.
Далее разделили на хоме фай и проф. И начали уже мотать хитрые катушки у динамиков, и цепи питания торроидалов, которые ..не звучат. иначе как на ..аудиофильского.. качества предохранителях:




И совершенно невнятно звучат без такого вот силовика:




Это же индустрия.

Потому и винил, потому и винтаж. Что там звук просто честно воспроизводится без подобных заморочек.

PS- по поводу професионалов и звукорежиссеров, просто вам -Whitesnake 1989 "Slip Of The Tongue- это притча во языцах. К сожалению даже именитые хатурят по полной. Это к сожалению проф костность, усталость от ,,,станков на пляже,,, а достойных записей три с половиной на каждую студию. Про ремастеринг - усе хлам еще тот.
Re[Fat Bastard]:
Цитата:

от:Fat Bastard
Л Попробуйте угадать..пленка это или цифра

Подробнее

предложу 3 вариант - брак
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.