старая СФ-аппаратура и таможенники (на Украине в частности).

Информация для тех, кто летит в Крым на самолете, и кому ручная кладь просвечивается.
Слетал в Крым на несколько дней.
Брал с собой Лингоф Мастертехнику и Ролляй двуглазый.
Летели через Симферополь. "Туда" никаких проблем не было. Украинцы вообще впустили без досмотра. Только паспортный контроль. С выездом сложнее. Таможня придралась к Лингофу, который находился в фоторюкзаке. Допытывалась временем выпуска конкретного аппарата (я им сначала объяснил, что камера до сих пор выпускается и продается в магазинах), Нет, им нужна была дата выпуска конкретного экземпляра. В общем, проявляли нездоровую активность. Несмотря на то,что мой лингоф выглядит как "лайк нью". В общем,если кто летит в Крым на крыльях - будьте готовы доказывать украинским должностным лицам, что Вы не верблюд, а камера вполне новая современная, купили, скажем, 5-7 лет назад... и т.п. Регламентирующие документы, с какого возраста идет запрет на вывоз технического старья - я не нашел. Если есть люди в теме- подскажите на будущее о какой закавыке идет речь, чего они так бдят?




С уважением отношусь к законам чужой страны,
но реально, чего они боятся? Что вывезут последние рабочие Салюты и выдадут их за Хассели? Пишу именно в этот раздел, поскольку тут много владельцев старых двуглазых Ролляев и разных там Цейсов Иконт, которые реально могут попасть...
Собственно,именно для них предупреждение.




Кто в курсе нормативной базы всего этого?
Как бороться, декларировать при въезде? А поможет ли?
Кстати, на выезде пытался декларировать российскому таможеннику,
ибо сумма выводимого была немаленькой, можно формально ожидать
проблем на въезде. Тот сделал все усилия,чтобы этого не произошло (улыбка)

Цитата:

от: abc373

но реально, чего они боятся? Что вывезут последние рабочие Салюты и выдадут их за Хассели?

Есть подозрение, что они как раз ничего не боятся, в частности, не боятся и очень хотят взять денег.

Как раз собираюсь в отпуск в Европу со своим роликом 55-го года. Ссыкатно, может не стоит. Нужно ли его декларировать, можно ли вообще перевозить туда-обратно? Когда покупал, то его прислали из Калифорнии и вопросов у таможни не возникало.

Цитата:

от: Сергей Катковский
в частности, не боятся и очень хотят взять денег.

Чтобы взять денег нужно обоснование.
Т.е. с их стороны готовность закрыть глаза на некие параграфы уложений...
Какие именно параграфы? О чем там?


И, второй вопрос несколько шире,
насколько понимаю опасения коллег:
а какие еще страны этому подвержены?
У меня двуглазый Ролляй самая старая камера в хозяйстве,
но, при этом используется именно в путешествиях, как
фотомыльница.

Цитата:

от: abc373
Чтобы взять денег нужно обоснование.

Необязательно. Часто бывает достаточно наглости и возможности создать клиенту неудобство.
Цитата:

от: abc373
а какие еще страны этому подвержены?

Да вот наша страна формально тоже вроде бы. Есть какой-то там срок (может 50 лет назад, а может 1950 год, а может моя память врет), раньше которого вывозить нельзя. Но наши таможенники до мелочей обычно не опускаются. Про другие не в курсе совершено. Но подозреваю, что реально старая вещь довольно много где может попасть под антиквариат.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Часто бывает достаточно наглости...

Скажем так... в конкретно моем случае я не ощутил именно настойчивости в вымогательствке, претензий к людям не имею. Их просто интересовал год выпуска конкретной камеры. Такое впечатление,что они выполняли некую спущенную сверху инструкцию.



------------------------------------------------

По Российскому законодательству,
насколько я нарыл:

"если вы вывозите за границу предметы, созданные более 50 лет назад, или вещи несерийного производства (как старые, так и новые), например такие, как монеты, фамильные ювелирные украшения, картины, иконы, награды, книги, художественно оформленное оружие, редкие музыкальные инструменты, почтовые марки, изделия из дерева, стекла, кости, то вам обязательно нужно указать их в декларации, а также придется получить:
- или свидетельство на право вывоза культурных ценностей с территории РФ - если будет установлено, что вывозимый вами предмет является культурной ценностью;
- или справку о том, что вывозимый вами предмет культурной ценностью не является"

вот тут более расшифровывается, что имеется ввиду
http://www.p-a-g.ru/82.html
"предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование военного, научного, производственного и бытового назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад".

По вашей ссылке написано прямо в самом начале "Культурные ценности - движимые предметы материального мира, находящиеся на территории Российской Федерации, имеющие важное значение для Российской Федерации и созданные на территории Российской Федерации. " (выделил я) Так что с Лингофом проблем не будет. И с ФЭД-2 57 года тоже. А вот с Зорким? Имхо, и с ним тоже, ибо нельзя вывозить просто так:

"Предметы и коллекции, имеющие историческую, научную, художественную или иную культурную значимость, связанные со знаменательными событиями в жизни народов, развитием общества и государства, с историей науки и техники:..."

То есть все это должно иметь вышеуказанную значимость, а у конкретного экземпляра Зоркого ее нет

Там комментаторская ремарка на сайте на который я давал ссылку ранее, мол что только "созданные на территории РФ" - это уже отсебятина получается... Строго говоря, законом определяются культурные ценности вне зависимости от страны создания (статья 6) а в приказе службы по надзору фототехника подпадает под п. 2.3 перечня...

Если глянуть на сам закон РФ, то в его обшем толковании с лингофом или ФЭДом проблемы как раз вполне вероятны. Поскольку культурными ценностями там объявляются в том числе и купленное в других странах. Статья 6, последний абз. http://www.rosart.biz/index.phtml?aux_page=aux71

на эту тему(в новом укр.таможенном кодексе)...:

5. Культурні цінності за кодами 9701 10 00 00, 9701 90 00 00, 9702 00 00 00, 9703 00 00 00, 9704 00 00 00, 9705 00 00 00, 9706 00 00 00 згідно з УКТ ЗЕД, виготовлені 50 і більше років тому, незалежно від їх вартості та способу переміщення через митний кордон України, підлягають письмовому декларуванню.

http://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&output=search&sclient=psy-ab&q=+%D0%B7%D0%B3%D1%96%D0%B4%D0%BD%D0%BE+%D0%B7+%D0%A3%D0%9A%D0%A2+%D0%97%D0%95%D0%94%2C+%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%96+50+%D1%96+%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5+%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%96%D0%B2+%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83%2C&oq=+%D0%B7%D0%B3%D1%96%D0%B4%D0%BD%D0%BE+%D0%B7+%D0%A3%D0%9A%D0%A2+%D0%97%D0%95%D0%94%2C+%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%96+50+%D1%96+%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5+%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%96%D0%B2+%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%83%2C&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=hp.12...3037.76425.0.77744.250.78.0.0.0.13.376.2232.2j12j0j1.15.0...0.63.CTgFD5Fe9ZQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=76947848d77c08c4&biw=1366&bih=639

В общем, я не спец, конечно, но, как я понимаю, всё, попадающее под действие Закона, описано в статье 7. И под нее ну никак серийная фототехника (и вообще любая серийная продукция) не попадает, будь это даже какие-нибудь совсем редкие довоенные камеры. Повторюсь, не спец и полное имхо

В законе довольно широкие понятия. Там могли бы быть ограничения по месту изготовления, но их там нет (о чем и был разговор выше). То есть закон касается не только изготовленного в РФ. В России же конкретика по позициям вынесена в подзаконные акты. В частности в приказе Федеральной службы... которая и занимается контролем этого закона. И в нем есть перечень, там в п 2.3 указано про "предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование... бытового назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад". Фотики под это вполне замечательно подпадают, даже серийные и даже не редкие, ибо признака что статья относится к несерийному или редкому нет.
http://www.p-a-g.ru/assets/normativ_doc/Prikaz_FSNCMK_117_14.03.2008.zip


А если кто-то считает, что вывозимая техника заурядна, ценности не представляет, он справку об этом должен иметь. Мол, "вывозимый предмет культурной ценностью не является" . Ибо, по формальным признакам оно уже подпадает под признаки... И, таможенник не будет разбираться, серийное ли изделие и вообще насколько редкое, и насколько ценное, это попросту не его работа. Этим эксперты службы охраны культурного наследия должны заниматься, и справки выдавать. Он просто запретит вывоз ежели без справки, и всё.

И вот еще какая штука.
Справку, допустим, мы получим на Ролляй (займет кучу дней и денег).
Вывезти его из России сможем. А потом заехали на Украину, поснимали там,
возвращаемся в Россию,а украинский таможенник смотрит наш Ролляй и листает каталог серийников в интернете... после чего говорит: "шо же ви такое вывозите из нас... нехорошо... " А Российская справка ему до одного места, и будет прав формально. А если у меня тур по странам Европы... и у всех такие законы?

Остаётся получить справку, что справка настоящая... Юмористы, блин...

с нормальными странами таких проблем нет.
поэтому летаю и езжу только через финку.

Цитата:

от: abc373
Информация для тех, кто летит в Крым на самолете, и кому ручная кладь просвечивается.
Слетал в Крым на несколько дней.
Брал с собой Лингоф Мастертехнику и Ролляй двуглазый.

несколько лет назад российские таможенники цеплялись к двухглазому сегулу приблизительно с теми-же заморочками... уболтал.
линхоф они вообще не опознали как ценность... хотя он у меня настолько битый и царапаный.

Украинцы в моем случае сделали стойку именно на Лингоф.
И это было хорошо, поскольку пропустили при этом без внимания двуглазый Ролляй, который по факту значительно старше. Это не означает тенденции внимания именно к большим камерам, это просто мой частный случай... Так понимаю, что в группе риска любая фотоаппаратура, выпущенная до 1962-го года.

Мне из Севастополя человек пересылал объектив, переделанный. Так они на таможне его весь раскрутили по частям, задняя линза вообще валялась отдельно, разюстировали и т.п.. Чего они в нем искали, придурки? Узнавал, оказалось с января какое-то ужесточение требований к технике, в моем случае с Украиной. Еле собрал здесь уже....

есть на таможне какие-то нормы относительно возраста ввозимых-вывозимых предметов. при превышении возможна морока. когда года 3 назад задержали посылку из японии (было у них тогда обострение), таможенник порекомендовал указать год выпуска по-новее.

На самом деле надо было просто вписать дорогое оборудование в декларацию и поставить на неё отметку на прилёте, что вы ввезли эту аппаратуру с собой. Действительно, некоторые старые камеры молодёжи, которая работает на таможне, могут показаться антиквариатом. Особенно деревяшки современные. Поди разберись, какого года она выпуска. Для неспециалиста неочевидно. ;) А это у них проходит уже по другой теме. Ваза Фаберже из музея может тоже выглядеть, как новая... А стоит не как Лингоф. Это понятно.

(1). Фишке в том, что в международном аэропорту Симферополя нет "красного коридора". Там вообще никаких коридоров нет, ни красного ни зеленого. После прохождения паспортного контроля толпу просто выпускают на улицу... Так что, можно не сориентироваться, так и не понять, а где и как заполнить декларацию на ввоз... и бланков там выдают только иммиграционный листок.

(2). Хотелось бы уточнений от народа, если кто в теме, спасет ли гарантированно дакларирование при ввозе от проблем на выезде. (можно с пруфами). Не предположения логические, а именно на основе текстов законов. Потому как зная постсоветскую логику вполне могу предположить включение идеи "все впускать, ничего не выпускать..." При котором декларированное на ввоз индульгенцией вполне может и не быть. Всякое бывает в жизни... Полагаю, если кто купит вазу Фаберже на Сотби, и ввезет ее в Россию, то вывезти обратно ее будет мягко говоря проблематично. Конечно, наша старая фототехника - не фаберже, но подчиняется тем же правилам и справку о "не ценности" потребуют, и будут по-своему правы...

.

Цитата:

от:abc373
Украинцы в моем случае сделали стойку именно на Лингоф.
И это было хорошо, поскольку пропустили при этом без внимания двуглазый Ролляй, который по факту значительно старше. Это не означает тенденции внимания именно к большим камерам, это просто мой частный случай... Так понимаю, что в группе риска любая фотоаппаратура, выпущенная до 1962-го года.

Подробнее

тут 2 проблемы
1. вывезти из РФ
2. задекларировать в Украине (или другой стране, вдруг у них те-же заморочки)

я как-то участвовал в большой груповой заграничной фото выставке, а поскольку не все фото выглядят как картинки из миниляпа, пикториализм блин, всё это надо было регистрировать в минкультуры. организаторы (я не был среди них) там чуть не поседели: все работы надо было отснять в оформлении, напечатать 10*15, и на каждую работу написать бумагу которую за 100р(или 300p?) подмахнули в минкультуры, потом с этими бумагами везти выставку.

думаю с фототехникой можно сделать (попытаться сделать) то же мороки на 2-3 дня зато потом можно из страны вывозить.