Стабилизация изображения или выбираем небольшую камеру в условиях моря и съёмки с рук.

Решил создать отдельную тему. Есть вопросы на которых нет ответов. А я только учусь.

Скажите пожалуйста - какая беззеркалка хорошо фотографирует с рук? Съемка будет в основном с положения "качающегося". Дело в том что я по профессии Моряк и на судне почти всегда качка. На месте не стою.

И что такое стабилизация изображения?
Например как в камере Кенон g1x?

И что если нет никакой стаблизации? Например как в камере samsung nx 1000-2000 или Sony a5000? Мне эти камеры интересны, но как они будут работать в условиях морских? И так уж и важна стабилизация изображения как в некоторых моделях?

Наверное это Олимпус. Лучше Вам скажут обладатели этой системы.

Стабилизация работает только для длинных выдержек..от 1/10(супер идеальное но в дорогих камерах типа типа фуджи Н1)до 1/100 и всё!! никаких других функций у стабов нет.сть отдельная тема стабилизация видеосъёмки.
Если стабилизировать камеру под фотосъёмку то для этого для этого есть стидикамы которых сейчас огромное количество..хоть смартфон ставь хоть простой компакт , хоть тяжёлую зеркалку и вот тут же другой принцип именно стабилизация картинки от качки и др.

Тут вопрос больше в том, может ли вообще какая-то из существующих в любых камерах или объективах стабилизация помочь при качке)
Потому что если амплитуда движений большая, никакая стабилизация не спасёт.
Это почти как из вертолёта снимать. Там, правда, не качка, а тряска и вибрация, но в итоге никакой внутрикамерный стабилизатор это не компенсирует.
Поэтому вам нужны отзывы не просто от владельцев камер, а конкретно отзывы по опыту использования фотоаппаратов на борту небольших судов (и не круизных лайнеров, а то найдутся советчики, у которых там всё ровно и плавно) на море.

Насчёт стабилизации - бывает несколько вариантов.
1. Стабилизатор установлен в объективе, работает за счёт смещения одной из линз.
2. Стабилизатор в камере, работает за счёт смещения матрицы;
3. Стабилизатор в камере, где матрица неподвижна, но электроника компенсирует смещение проецируемого на матрицу изображения, выравнивая его программно. В большей степени актуально для видео.
4. Стабилизация всей связки камера+объектив за счёт применения внешнего подвеса, или чисто механического, или моторизованного электронного, на котором крепится камера. Обычно актуально только для видео.
5. Разные сочетания перечисленных выше методов.

При этом методы 1-2 призваны компенсировать небольшие по амплитуде сдвиги камеры и объектива в пространстве - например, которые возникают вследствие незначительного дрожания рук фотографа. Стабилизировать значительные перемещения камеры и объектива такие системы не смогут.

Думаю. в вашем случае стабилизация важна. Она везде важна.
Стабилизация может быть встроена либо в фотоаппарат, либо в сменный объективы.

У Кэнона камеры, имеющие определенныю степень пыле-влагозащиты из любительских - это Canon 7D Mark 2. Без внутрикамерного стаба. Объективы покупаются со стабилизатором.

Самая мощная стабилизация - у камер Панасоник: внутрикамерная и плюс если использовать объективы со стабилизаций, получится двойная стабилизация.
Пример - Panasonic GX80, GX9.
Но они не не настолько хороши в плане погодозащиты.

Олимпус берите, там отличная стабилизация на матрице. Тот же E-PL8.

Вот именно в такой ситуации стабилизация ничего не даст - она рассчитана на определенные частоты движения камеры, прежде всего от фиксации в руках. Даже на штативе стабилизацию нужно отключать, иначе эффект будет обратным. А плавные движения никак не помешают съемке при достаточном свете, там и стабилизировать ничего не нужно. Если же света мало, то нужен не внутренний стабилизатор а стедикам, который умеет отслеживать плавные движения. Но это, правда, очень дорогое удовольствие.

Цитата:

от: Мёрзлая Собака


Наверное это Олимпус. Лучше Вам скажут обладатели этой системы.

Безусловно олимпусы...у них в описании сказано что лечат морскую болезнь и стабилизируют качку до 9 баллов....

Цитата:

от:Chernovik
Решил создать отдельную тему. Есть вопросы на которых нет ответов. А я только учусь.

Скажите пожалуйста - какая беззеркалка хорошо фотографирует с рук? Съемка будет в основном с положения "качающегося". Дело в том что я по профессии Моряк и на судне почти всегда качка. На месте не стою.

И что такое стабилизация изображения?
Например как в камере Кенон g1x?

И что если нет никакой стаблизации? Например как в камере samsung nx 1000-2000 или Sony a5000? Мне эти камеры интересны, но как они будут работать в условиях морских? И так уж и важна стабилизация изображения как в некоторых моделях?

Подробнее

В морских условиях легко сдыхает любая камера...от морской воды. Это раз...
Стабилизатор не для того чтобы стабилизировать качку судна.
С рук фотографируют хорошо ВСЕ фотоаппараты... они и задумывались для того чтобы снимать с рук.
Стабилизация бывает как матричная так и оптическая. В первом случае микроперемещения матрицы компенсируют легкое смещение а во втором линзы.
Стабилизатор помогает в некоторых случаях...но он не панацея, тем более от качки.

Понял, спасибо вам господа. Значит нужно обращать внимание больше на другие вещи, чем на стаблизацию.

Только если выбор остановится на олимпус, обязательно влагостойкую камеру и оптику к ней серии про, которая также влагостойкая. И можно будет вот так делать
https://youtu.be/CmX3NwUpXko?t=181

Где то мне попадался ролик как олимпус на моноподе под водопад погружали[/url]

Цитата:

от:Dimy
Только если выбор остановится на олимпус, обязательно влагостойкую камеру и оптику к ней серии про, которая также влагостойкая. И можно будет вот так делать
https://youtu.be/CmX3NwUpXko?t=181

Где то мне попадался ролик как олимпус на моноподе под водопад погружали

Подробнее

Да хватит уже эти сказки рассказывать!

Для камер со сменной оптикой, в числе которых Olympus OM-D E-M1, Olympus OM-D E-M1 Mark II, Olympus OM-D E-M5 (на видео по вашей ссылке), Olympus OM-D E-M5 mark II - заявлена защита от брызг на уровне IPX1.
Это значит - уровень защиты от пыли не определён (X), уровень защиты от проникновения воды - минимальный (1), защита от вертикальных капель.
В инструкции это так и называется "Защита от брызг".
Не надо путать даже с защитой от дождя (это уровень 3). Для сравнения - полное отсутствие защиты это уровень 0, а защита от кратковременного погружения в воду - уровень 7.

Поливание водичкой из стакана, как в видео по вашей ссылке - уже может привести к выходу из строя камеры.

Olympus на данный момент предлагает 2 компактные камеры с несменной оптикой (такой тип камер ещё называют "мыльницы"), которые имеют защиту от погружения в воду, это TG-4 и TG-5 (для обеих заявлен уровень защиты IPX8 - погружение на глубину более 1 м длительностью более 30 мин. Конкретно в отношении данных камер Olympus заявляет защиту от воды на глубине до 15м.).

Надеюсь, вы понимаете, что наличие у производителя двух (актуальных на текущий момент) камер с защитой от воды не делает остальные камеры этого производителя (тем более, совершенно другого модельного ряда, со сменными объективами) водостойкими?
И разницу между IPX1 и IPX8 тоже улавливаете?

Теперь три вопроса по существу.
1. Назовите волшебную камеру Olympus со сменной оптикой ("серии про, которая также влагостойкая"), которая обеспечивает защиту от воды (не от брызг, а хотя бы от кратковременного погружения в воду)?
2. Как обстоят дела со стабилизацией изображения у защищённых от кратковременного погружения в воду камер Olympus? В частности, могут ли эти камеры каким-то образом так стабилизировать изображение при съемке фотографий, чтобы компенсировать качку судна от волнения на море?
3. Если автору темы нужна стабилизация, которая могла бы компенсировать качку, зачем вы предлагаете некие мифические Олимпусы со сменной оптикой, которые якобы защищены от воды, если защиту от воды автор темы вообще не требует?

Цитата:

от: Chernovik
Понял, спасибо вам господа. Значит нужно обращать внимание больше на другие вещи, чем на стаблизацию.

да ещё совсем недавно всеснимали на плёнки с макс 200 400 исо и ничего.. полные фотоальбомы)
Стабилизаторы стали делать когда шумы на высоких исо достигли предела разрушения картинки..
Если малошумящая камера+светосила объектива типа от 1,7 до 2,0/2,8= очень короткая выдержка вот стаб и не нужен.А его вообще отключаю если снимаю с выдержкой мин 1/125-1/200 и то если если зумм85 мм. А вот на зумме 300мм без стаб очень сложно т.к чтобы снимать 1/500 исо задираешь по любому

Цитата:

от: Chernovik
Понял, спасибо вам господа. Значит нужно обращать внимание больше на другие вещи, чем на стаблизацию.

Вот, не совсем верно

Верно, что от качки судна стаб бесполезен.
Но неверно, что он бесполезен вообще. У вас будет масса бытовых ситуаций, где он сгладит тряску рук.
Полезная штука

Цитата:

от:Man_from_Siberia
Да хватит уже эти сказки рассказывать!

Для камер со сменной оптикой, в числе которых Olympus OM-D E-M1, Olympus OM-D E-M1 Mark II, Olympus OM-D E-M5 (на видео по вашей ссылке), Olympus OM-D E-M5 mark II - заявлена защита от брызг на уровне IPX1.
Это значит - уровень защиты от пыли не определён (X), уровень защиты от проникновения воды - минимальный (1), защита от вертикальных капель.
В инструкции это так и называется "Защита от брызг".
Не надо путать даже с защитой от дождя (это уровень 3). Для сравнения - полное отсутствие защиты это уровень 0, а защита от кратковременного погружения в воду - уровень 7.

Поливание водичкой из стакана, как в видео по вашей ссылке - уже может привести к выходу из строя камеры.

Olympus на данный момент предлагает 2 компактные камеры с несменной оптикой (такой тип камер ещё называют "мыльницы"), которые имеют защиту от погружения в воду, это TG-4 и TG-5 (для обеих заявлен уровень защиты IPX8 - погружение на глубину более 1 м длительностью более 30 мин. Конкретно в отношении данных камер Olympus заявляет защиту от воды на глубине до 15м.).

Надеюсь, вы понимаете, что наличие у производителя двух (актуальных на текущий момент) камер с защитой от воды не делает остальные камеры этого производителя (тем более, совершенно другого модельного ряда, со сменными объективами) водостойкими?
И разницу между IPX1 и IPX8 тоже улавливаете?

Подробнее

Сказки не сказки, но порог живучести под дождем у этих камер явно выше. Никто не говорит, что с ними можно и в огонь и воду(данные видео-примеры это безусловно риск). Но вот, в случае дождичка, вы сможете доснимать, не опасаясь, что камера у вас сдохнет. Так как читал на форумах истории как новые Соньки боятся дождя и выходят из строя после "пары капель".
Поскольку автор темы ищет камеру для съемки с корабля, то часты ситуации когда повышенная влажность и брызги. Именно поэтому многие и советуют камеры олимпус. Я лишь уточнил чтобы автор обращал внимание на модели камер олимпус и оптику с повышенной влагостойкостью.

И да, по поводу TG-4 абсолютно согласен. С ней можно и "в огонь и в воду".

Добрый день! Посоветую, как коллега. Для съёмки на пароходе стабилизатор весьма желателен. Он хоть и не скомпенсирует качку, зато поможет от вибрации судна и тряски рук. Также желательна погодозащита. Ещё один момент - для съёмки с борта часто нужен телеобъектив, поскольку подойти ближе не получится. Ну и при перелётах на работу и с работы размер и вес багажа имеет значение. Исходя из этих требований, из системных камер мне оптимальной видится Микро 4/3. При вполне приличном качестве картинки, у них есть камеры под эти критерии, а телеобъективы для микры имеют наименьшие размеры, вес и стоимость среди всех систем.
Подходящие модели:
Побюджетнее - Olympus EM5m2 и Panasonic G80.
Подороже - Olympus EM1m2 и Panasonic G9. Все со стабилизаторами, с погодозащитой. У всех, кроме EM5m2 бонусом получаете 4К видео. Широкий выбор объективов, фиксов, стандартных зумов, телезумов, шириков, есть и с защитой.
Касательно Olympus TG - это хороший вариант для работы. Качества достаточно для технических фото, и можно уронить даже в воду или грязь без проблем.

Цитата:

от: Chernovik

Съемка будет в основном с положения "качающегося". Дело в том что я по профессии моряк...

Стабилизация это не первое, что надо иметь ввиду при выборе камеры для таких условий. Пылевлагозащита, массогабариты и наличие видоискателя на мой взгляд будут важнее. Стабилизатор помогает только при длинных выдержках с рук, а при качке это мало поможет.

По моему опыту, влагозащита этих уровней - только зло: туда вода все равно проникает а вот оттуда выйти не может и потом внутри камеры происходят всякие нехорошие вещи. Причем, обратите внимание на лукавый момент в инструкции - раз в год нужно менять уплотнения, потому что силикон высыхает. Менять платно и за свой счет, Никон включает одну замену в гарантию, но не более. При этом, промокание как гарантийный случай не рассматривается.
Гораздо спокойнее обыкновенная открытая камера, которая устойчива к дождику примерно так же, но можно быть уверенным, что если она не сгорела, она будет работать а не сдохнет через месяц, когда коррозия внутри все поест.

Цитата:

от: Chernovik
Понял, спасибо вам господа. Значит нужно обращать внимание больше на другие вещи, чем на стаблизацию.

ВЫ качаетесь вместе с судном. Поэтому лучше крепче держать камеру надо и будет порядок. А вот с морской водой беда...Меня в сервисе никона попытались...болтонул что с моря приехал и камера отказала. Но разобрались оказалось их гарантия.
Обращайте внимание на то что хотите снимать...если жизнь рыбака на судне то надо защиту от брызг морской воды...
Подойдет в общем то любая камера. Из зеркалок "защищенными" в любительском сегменте балуют ПЕНТАКС-ы... типа К-30 и т.д
Защищенных БЗК не знаю...