Сравнение RAW конверторов в отношении качества цветовой интерполяции

Так уж получилось, что запостил сначала в форум по обсуждению фототехники, но думаю не лишним будет здесь сделать копию.

Столкнулся с тем, что на тонких и длинных деталях изображения (как например антенны на пароходе) мой работчи NC нарисовал разноцветные полоски - последствие интерполяции байервского фильтра. Я задался вопросом, проблема ли это только сенсора (Байер, привет) или и конвертора тоже. Сравнил 5 конверторов, установленных у меня на компе. И вот результат.

Оказывается это от конвертора зависит напрямую :) Вот здесь сравнительная мозайка кропов лежит

http://www.andiss.co.nz/NikonD70s/depixel.jpg

Сразу предупреждаю, что за повторяемость цветового баланса и резкости я не боролся :)

И что мы видим? А то что лучше всего с этой проблемой справился ACR. На антенах нет этих противных цветовых полос, как у NC и NX, и артефактов, как у RawShooter. Качество интерполяции у NC и NX одинаковое, но это и не удивительно, наверняка одинаковый алгоритм используют. CaptureOne Pro оказался ни "рыба-ни мясо"... И полосочки остались, и артефакты появились. Да и по ББ он сильно "выделился" (везде делал пипетками).

Ну и только у ACR антенный равномерного окраса без точечтных артефактов. Кстати и ББ у него неплохо получился "на пипетке"... На мой взгляд лучше других. Наверное придется Workflow на ACR перестраивать. Хотя у него мне не нравится красный цвет (здесь видно) и зеленый (здесь не видно) по сравнению с NC. У последнего эти цвета насыщеннее (ярче) получаются.

Ну а хуже всех с конвертацией (интерполяция+шарп+ББ), на мой взгляд, справился RawShooter...

М-да... Жаль про SilkyPix забыл. Интересно его в это ряд поставить еще... Завтра сделаю :)

Оно конечно и от сюжета зависит. Вот, к примеру:

http://www.rawtherapee.com/comparde.html

В целом же, давно известно, что у acr очень хороший демозаик.

Про калибровку не буду повторяться, но она действительно практически полностью снимает вопрос, касающийся некоторых ... ээээ ... особенностей цветовоспроизведения. У меня цвета получились такие же или даже лучше чем у NC.

Силки можете посмотреть по той же ссылке. Не лучший вариант. Интересно, что получится у Вас.

скачал капчер оне про3.7.6 , замучался ключи искать , если есть у кого киньте на мыло если не жаль...

Цитата:

от: sibelius
Оно конечно и от сюжета зависит. Вот, к примеру:

http://www.rawtherapee.com/comparde.html

Без сомнения, сюжет важен. Так же как я не претендую на глобальность. Просто столкнулся с проблемой и попытался разобраться в причинах :) А за ссылку - спасибо, заодно и терапию эту попробую. dcraw пробовать желания не было. Ну избалован я графическим интерфейсом, не смотря на то что линуксы администрю :)

Цитата:

от: sibelius

В целом же, давно известно, что у acr очень хороший демозаик.

От блин... Пацаны-то давно уже знают... А я нет :)
Цитата:

от:sibelius

Про калибровку не буду повторяться, но она действительно практически полностью снимает вопрос, касающийся некоторых ... ээээ ... особенностей цветовоспроизведения. У меня цвета получились такие же или даже лучше чем у NC.

Подробнее

Про калибровку совершенно с Вами согласен, но... Вот дома у меня монитор откалиброван самым простым спайдером (мне хватает), а на работе не откалиброван совсем. И восприятие красного флага на приведенных кропах в обоих случаях у меня одинаково... У NC красный сочнее, насыщеннее... Так что тут дело не в калибровке... :)

А у Вас в NC была включена галка "Color Aberration Control"? Если нет, то попробуйте включить.

Цитата:

от:А. Дрей
Про калибровку совершенно с Вами согласен, но... Вот дома у меня монитор откалиброван самым простым спайдером (мне хватает), а на работе не откалиброван совсем. И восприятие красного флага на приведенных кропах в обоих случаях у меня одинаково... У NC красный сочнее, насыщеннее... Так что тут дело не в калибровке... :)

Подробнее

Имеется в виду калибровка ACR.

Цитата:

от: sibelius
Имеется в виду калибровка ACR.

Тыц-тырныц... Точно... Как же я не догадался... Собственно идея была, да вот калиброванной картинки нет под рукой... Надо по лабам пройтись, может дадут в аренду :)

Цитата:

от: DSA
А у Вас в NC была включена галка "Color Aberration Control"? Если нет, то попробуйте включить.

Влючил, возможно стало чуть лучше, но не на много. Кропы готовятся. Скоро выложу.

Итак. Краткое содержание прошлой серии... :) Одна и та же картинка была обработана при помощи следующих конверторов:

Nikon Capture 4.4
Capture NX 1.0.1
Capture One Pro
Adobe Camera Raw 3.4
Raw shooter essentials 2006

чтобы выяснить, какой из этих конверторов предалгает лучший алгоритм цветовой интерполяции (демозаик). Победил ACR!

Во второй части теста использовались:

Bibble Pro 4.95
Nikon Capture с включенным режимом Chromatic Abberation Control
Raw Therapee 1.1p5
SilkyPix Studio 3.0.3.8 Free

В кропы для сравнения я включил победителя первой части - ACR и NC для сравнения. Результат представлен вот здесь:

http://www.andiss.co.nz/NikonD70s/depixel-II.jpg

Итак, выводы:...

ACR так и остался не превзойден в данном конкретном случае. Даже Raw Therapee, расхваленный на их сайте с кропами, побившими все остальные конверторы, здесь, как бы это сказать помягче... :), обделался... :) Причем он оказался хуже даже некоторых других. Так что их хваленные (ими же) алгоритмы - никуда не годятся :) Кстати, скорость у обработки Raw Therapee никуда не годится. Очень тормознутый... Ну и последний камень в их огород: цвета. Циан и красный. Небо - самое ужасное, на мой взгляд у RT... И (вернемся к ACR) сходство красного и циана между RawTherapee и ACR заставляет задуматься о том, что ACR тоже построен на dcraw... Пацаны-то, наверное, тоже уже сзанли об этом? :) И сам dcraw давал мне именно такие цвета. А я его не тестировал просто потому, что он командной строки (не люблю...) и что RawTherapee все равно на нем построен...

SilkyPix, как и ожидалось, фурора не произвела... Антенны как и у всех остальных - цветасто-полосастые :) Красный цвет приближен к моему любимому красному из NC, но вот небо, на мой взгляд, получилось неправильного цвета. Кроме того (но это не вина SilkyPix, как такового) фотка осталась не резкая, потому что во Free версии шарп отключен :)

Color Abberation Control у NC не привел к устранени. проблемы, но улучшение заметно. Надо запомнить это для дальнейшего использования.

НУ и последний конвертор в моем обзоре - Bibble Pro. Чего хорошего можно про него сказать? Отличный баланс белого по пипетке. Небо, на мой взгляд, наиболее естественного цвета. Не сильно тормознутый. ПО описанию - очень много функций и плагинов. Но с моей задачей не справился и кроме цветных полос на антеннах налепил и точек... Кроме того, достаточно своеобразеый шарп у него получился... НУ и красный не моего любимого цвета :) Однако, я решил с ним поиграться побольше. Кстати, BibblePro лучше всего мужика изобразил на крыше капитанского мостика. Если мне это не кажется :) то я у него вижу глаза, рот и нос :)

Есть еще одна проблема, с которой даже ACR не справился - поводки дворников на капитанском мостике, особенно самый правый (средний набор кропов). У всех конверторов поводки получились пикселизированными. Но наверное я уже слишком много хочу? :) Изобразить две параллельных наклонных темных линии на темном фоне, каждая линия шириной не больше пиксела (ну и промежуток между ними - пиксела полтора), наверное - нереально :)

Что я для себя вынес из этого теста? NC у меня остается пока рабочим; для калибровки ACR буду искать GretagMacbeth ColorChecker чтобы сфоткать; с BibblePro я поиграюсь, а дальше видно будет. Когда у меня будет откалиброван ACR и я наиграюсь с Bibble, тогда я сделаю окончательный тест этим троим и выберу для себя рабочий конвертор. А все остальный я прямо сейчас снесу со своего компа :)

Спасибо за внимание!

Спасибо и Вам. Вот ради чего стОит приходить на форум - это почитать про интересные эксперименты и умные мысли по поводу.

Насчет цветных полосок размером в пиксель вокруг тонких обьектов - согласен с Вами - определенно демозаичный алгоритм хромает. Но и пример для него Вы подобрали самый сложный - фон прайм цвета, полоска белого, никоновских фирменный АА фильтр - тем более честь и хвала ACR'у.

Красный флаг на фоне синего - вааще два прайма - они же по определению самые сложные для демозаики, поскольку двойной зеленый пустой и для алгоритма инфо очень мало. Вот на границе красный-синий демозаики и загибаются. Кроме того, не забывайте, из 4х пикселей на флаге как следует работает только один - так что потеря деталей на прайм цветах и, как следствие, вот они, проблемы с шарпом. Хорошее обсуждение есть тут: http://www.steves-digicams.com/techcorner/November_2006.html - попробуйте упомянутый там sharpness equalizer: http://www.outbackphoto.com/dp_essentials/dp_essentials_05/essay.html Кстати, в QImage он, естественно, тоже встроен.

А можно ли заполучить во временное пользование NEF, с которым проводились эксперименты? Гарантирую уничтожение файла после проведения опыта.

Цитата:

от: Топишко Александр
А можно ли заполучить во временное пользование NEF, с которым проводились эксперименты? Гарантирую уничтожение файла после проведения опыта.

На самом деле было два исходника. Отправил оба. Разберетесь, что откуда. С одного был один кроп, с другого - два. Худ. ценности не представляет. Можете оставить на память. :)

Попробуйте еще Adobe LightRoom. И интерполяция и цвета будут лучше, чем в ACR 3.4.
Кстати откалибровать ACR имея C1 с хорошими цветами довольно легко и без ColorChecker. Берете картинку с хорошим цветовым охватом. И пытаетесь добиться для одних и тех-же точек одних и тех-же значений RGB в окне C1 с примененным профилем и контрольных точек в ARC. Алгоритм примерно такой: Сначала привязываете черную и белую точку, потом средне-серую с помощью Яркости. Потом по основным цветам RGB с помощью Hue устанавливаете соотношение между примесными цветами, и с помощью насыщенности соотношение между основным цветом и примесными. Сохраняете конфигурацию и используете в дальнейшем, как отправную при обработке.

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Попробуйте еще Adobe LightRoom. И интерполяция и цвета будут лучше, чем в ACR 3.4.

Я кстати проюовал ЛайтРум, раньше. И мне понравилось как там можно интуитивно не зная теории кривых подстраивать изображение. НА счет детализации - не помню, но вот цвета все же мне не понравились по сравнению с NC. С АCR не сравнивал, но для себя решил, что раз одной фирмы, то и начинка одинакова и забросил АЦР и лайтрум в угоду страику Никону :)... Видел установленную бета версию, но порешил что уже не работает и даже не запустил ее, опять же думая что не будет лучше АЦР-а... Но раз такое дело - попробую :)

И спасибо за рекомендации по калибровке. Попробую тоже.

Цитата:

от: vga50
Спасибо и Вам. Вот ради чего стОит приходить на форум - это почитать про интересные эксперименты и умные мысли по поводу.

От блин... Забыл то сказать спасибо за добрые слова... Говорю сейчас - спасибо! И за ссылочки. Теперь на очереди ЛайтРум и КюИмидж... Будет скоро. Но не раньше выходных :)

Цитата:

от: А. Дрей
От блин... Забыл то сказать спасибо за добрые слова... Говорю сейчас - спасибо! И за ссылочки. Теперь на очереди ЛайтРум и КюИмидж... Будет скоро. Но не раньше выходных :)

Тогда уж и ACR 4-й из CS3 не забыть
Вероятно похож на лайтрум, но вдруг

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Попробуйте еще Adobe LightRoom. И интерполяция и цвета будут лучше, чем в ACR 3.4.
Кстати откалибровать ACR имея C1 с хорошими цветами довольно легко и без ColorChecker. Берете картинку с хорошим цветовым охватом. И пытаетесь добиться для одних и тех-же точек одних и тех-же значений RGB в окне C1 с примененным профилем и контрольных точек в ARC. Алгоритм примерно такой: Сначала привязываете черную и белую точку, потом средне-серую с помощью Яркости. Потом по основным цветам RGB с помощью Hue устанавливаете соотношение между примесными цветами, и с помощью насыщенности соотношение между основным цветом и примесными. Сохраняете конфигурацию и используете в дальнейшем, как отправную при обработке.

Подробнее

Где об этом можно почитать подробнее не подскажите? Можно-ли откалибровать NC ?

Цитата:

от: Николай Смородин
Где об этом можно почитать подробнее не подскажите? Можно-ли откалибровать NC ?

В отношении NC - не знаю. У меня Canon. А в отношении процедуры калибровки - это личный опыт. Если что-то не понятно - задавайте вопросы.

Цитата:

от: Топишко Александр
А можно ли заполучить во временное пользование NEF, с которым проводились эксперименты? Гарантирую уничтожение файла после проведения опыта.

Файлы получили? Что-нибудь вышло?

Пока ничего не делал. Занят другими делами... Все впереди :)

Цитата:

от: А. Дрей
Файлы получили? Что-нибудь вышло?

Пока ничего не делал. Занят другими делами... Все впереди :)

можно и мне nef-ку? sonx(a)yandex.ru
Заранее спасибо.
В NC можно Color Moire Reduction попробовать включить.