Современная фотография и актуальное искусство?

Цитата:

от: everyonecry
Нужно фоткать так, чтобы после твоей смерти, твои фотки пошли на этикетки к пиву.

На сирийские паспорта кстати попала фотка с подписью фотографа в ЛВУ :-)

Цитата:

от: everyonecry
Нужно фоткать так, чтобы после твоей смерти, твои фотки пошли на этикетки к пиву.

"... и не ошибиться в рецептах" (Венечка Ерофеев) 😉

"Точки зрения" (октябрь)
навеяно здешними обсуждениями

Интересно. Связь со здешними обсуждениями неочевидна. 

Вообще, часть картинок в массе показывается синими квадратиками — например первая, предпоследняя последняя. Может со временем прокашляется. 

Цитата:

от: Genn
Интересно. Связь со здешними обсуждениями неочевидна. 

Вообще, часть картинок в массе показывается синими квадратиками — например первая, предпоследняя последняя. 

Да, блин, ВК сегодня чудит. Я не мог долго загрузить некоторые фото, не получалось. Может позже будут видимыми. Ну, или завтра перевыставлю.
Но у меня все видны с ноута. С телефона - да, пара фото - "квадратики".

Прокашливается потихоньку. А вот связь с обсуждением здесь яснее не становится. ;) 
Намекнул бы хотя бы

Цитата:

от: Genn
Прокашливается потихоньку. А вот связь с обсуждением здесь яснее не становится. ;) 

Ну, как бы, разные взгляды на фотографию в контексте современности и актуальности. На фотографию, как искусство. На фотографию, как проекцию реальности. Ну, и на авторов)))

Цитата:

от: сергей1978.23
Ну, как бы, разные взгляды на фотографию в контексте современности и актуальности. На фотографию, как искусство. На фотографию, как проекцию реальности. Ну, и на авторов)))

Много размышляю не эту тему. Пытаюсь свою позицию сформировать. 
Твои фотографии из этой серии -- хороший пример. 

Попробовал обработать близко к размышлениям. 


Буду думать -- надо ли так?

Одна Ваша последняя фотография из серии (с автобусной остановкой) сильнее всех предыдущих и делает их вообще ненужными

Она не сильнее , она страшнее всех остальных. Только в российской глубинке можно наверное встретить такую остановку.В каком нибудь паблике вк типа  "русская хтонь" эта фотография набрала лайков.

Цитата:

от: Lks
Одна Ваша последняя фотография из серии (с автобусной остановкой) сильнее всех предыдущих и делает их вообще ненужными

Сергей с годами стал напоминать старую  московскую рок  группу - "оптимальный вариант" :)) группа которая всю жизнь играет и у которых нет ни одного запоминающегося хита. :) 
Но вот лишние ли фотки?.. Может наоборот, для разогрева перед психушкой надо на что то нейтральное посмотреть. ..

Мюнхгаузен. Подумай. Всегда найдётся что-то важное для такой минуты…
Марта. Я буду ждать тебя…
Мюнхгаузен. Нет, нет, не то…
Марта. Я очень люблю тебя!
Мюнхгаузен. Не то!
Марта (кричит). Карл! Они положили сырой порох! 

так и в серии, всё не то, кроме одной, которую уже заметили

Вообще, Сергей, очередная серия про серии. Стив Маккьюри (Маккари) один из моих любимых фотографов. В своё время я очень удачно набежал на его старый сайт и стянул оттуда, что мог. Стив учёл это 😉 и сейчас и сайт не такой, и фотографии те, да не те и нет тех альбомов или я плохо искал, что есть у меня. Но некоторые фотографии лежали с EXIF. К примеру, из итальянской серии, смуглая девушка с платком на голове, я считал, что это кодахром, а в exif - Nikon D3X. Так вот раньше, да и сейчас у него фото лежат сериями, но он не снимал проектами. Как он снимает - лучше всего смотреть в фильме "Последний ролик кодахрома". Серия сложилась сама собой. Вот снимал верующих в разных странах и через несколько лет и стран серия "faith and prayers". Только так. И вообще, когда вижу совет - "хотите расти, снимайте проект", то это для меня - красная тряпка, передо мной очередной коуч успешного успеха. Потому что это ляпнуть проще всего и выглядит это солидно, куда солидней совета купить светлый фикс, а на деле - такой же пустой совет. 

Если фото не цепляет визуалом, то и пофиг какая там идея, хоть она может быть даже самая распрекрасная. 

Цитата:

от: Lks
Одна Ваша последняя фотография из серии (с автобусной остановкой) сильнее всех предыдущих и делает их вообще ненужными

Одна эта фотография устанавливает (жёстко, без зазоров) "точку зрения", исходя из очевидного "смысла". Что соответствует некой реальной ситуации (которую мы наблюдаем даже здесь, на форуме). Это тот пример, когда зрителю показывают "куда смотреть". Но серия - про разные варианты, разные  "реальности", вернее, разное восприятие реальности.  В частности, разного взгляда на фотографию.
И, кстати, эта фотография - одна из самых "спокойных" в серии)

Цитата:

от:Витрувианский Человек
Вообще, Сергей, очередная серия про серии. Стив Маккьюри (Маккари) один из моих любимых фотографов. В своё время я очень удачно набежал на его старый сайт и стянул оттуда, что мог. Стив учёл это 😉 и сейчас и сайт не такой, и фотографии те, да не те и нет тех альбомов или я плохо искал, что есть у меня. Но некоторые фотографии лежали с EXIF. К примеру, из итальянской серии, смуглая девушка с платком на голове, я считал, что это кодахром, а в exif - Nikon D3X. Так вот раньше, да и сейчас у него фото лежат сериями, но он не снимал проектами. Как он снимает - лучше всего смотреть в фильме "Последний ролик кодахрома". Серия сложилась сама собой. Вот снимал верующих в разных странах и через несколько лет и стран серия "faith and prayers". Только так. И вообще, когда вижу совет - "хотите расти, снимайте проект", то это для меня - красная тряпка, передо мной очередной коуч успешного успеха. Потому что это ляпнуть проще всего и выглядит это солидно, куда солидней совета купить светлый фикс, а на деле - такой же пустой совет. 

Если фото не цепляет визуалом, то и пофиг какая там идея, хоть она может быть даже самая распрекрасная. 

Подробнее

"Цепляет визуалом". Это, скорее всего или "эмоциональные крючки", или некие сложившиеся "шаблоны выразительности" (пресловутая "насмотренность", как многие это воспринимают, суть которой - банальная натренированность (натасканность) на визуальные сочетания, образы, взаимодействия), или "очевидная выразительность", физиология, - то, на что реагирует мозг, как на очевидный раздражитель (например, на контрастность сцены), которые работают, как оценочные критерии. Но эти оценки зачастую - не результат  осознанного "усилия" - познавания конкретного произведения в предложенном контексте (авторского "усилия"), а сравнение с уже имеющимися "образцами хорошести-нехорошести в идеале (идеальных условиях)". В лучшем случае. В худшем - просто оценка изображённых объектов.
Я хочу уйти от подобных практик оценки. Насколько это возможно.

фотография - это свет и тень, это контраст и нюанс. Ты хочешь уйти от самой сути фотографии? 😉 Это можно. В СССР ходил анекдот про чувака, который раздавал на городской площади чистые листы бумаги, но его всё равно задержали, кто надо и препроводили куда надо. Но фотография сперва свет и тень, потом смысл. Так уж получилось, что 90 или сколько там процентов, информации о мире человек получает через глаза. У слепых, говорят, остальные чувства развиты куда сильнее. Возможно кое кто твои фотографии нюхает, щупает, слушает и пробует на вкус, а потом поёт тебе тут дифирамбы. Но я то смотрю, я плохой фотограф, но смотрю давно и много. Кабы не смотрел, то считал бы себя хорошим фотографом, с солидным бэкграундом  😂  Вот посмотрел и не увидел связи с обсуждениями, и не смог сложить серию. Я не смог, не значит что там этого нет, но и ты внятно не объяснил ничего. Любой концепт подразумевает экспликацию, а зритель уже решит, удалось или нет воплотить идею. Пока, выходит, что идея - снять "нецепляющую взгляд" (sic) фотографию? Сергей, у тебя на этом сайт есть и посильнее конкуренты в этом деле. 🙃 

Хорошая фотография должна задержать зрителя на себе, и сделать она это может только своим визуалом, ничего другого у неё просто нет. Поначалу нет. Даже, "увлечённой Достоевским", девушке приходится наносить макияж, иначе есть шанс, что ценитель тонкой натуры просто пройдёт мимо, а телефончик так и не попросит.

Цитата:

от: сергей1978.23
"Цепляет визуалом".

В высказывании «фотография не зацепила зрителя» есть два существительных — фотография и зритель. И причина может быть в зрителе, который просто «другой системы».  И в этом случае даже и хорошо, что этот зритель не понял этой фотографии. 

Цитата:

от:Витрувианский Человек
фотография - это свет и тень, это контраст и нюанс. Ты хочешь уйти от самой сути фотографии? 😉 Это можно. В СССР ходил анекдот про чувака, который раздавал на городской площади чистые листы бумаги, но его всё равно задержали, кто надо и препроводили куда надо. Но фотография сперва свет и тень, потом смысл. Так уж получилось, что 90 или сколько там процентов, информации о мире человек получает через глаза. У слепых, говорят, остальные чувства развиты куда сильнее. Возможно кое кто твои фотографии нюхает, щупает, слушает и пробует на вкус, а потом поёт тебе тут дифирамбы. Но я то смотрю, я плохой фотограф, но смотрю давно и много. Кабы не смотрел, то считал бы себя хорошим фотографом, с солидным бэкграундом  😂  Вот посмотрел и не увидел связи с обсуждениями, и не смог сложить серию. Я не смог, не значит что там этого нет, но и ты внятно не объяснил ничего. Любой концепт подразумевает экспликацию, а зритель уже решит, удалось или нет воплотить идею. Пока, выходит, что идея - снять "нецепляющую взгляд" (sic) фотографию? Сергей, у тебя на этом сайт есть и посильнее конкуренты в этом деле. 🙃 

Хорошая фотография должна задержать зрителя на себе, и сделать она это может только своим визуалом, ничего другого у неё просто нет. Поначалу нет. Даже, "увлечённой Достоевским", девушке приходится наносить макияж, иначе есть шанс, что ценитель тонкой натуры просто пройдёт мимо, а телефончик так и не попросит.

Подробнее

Суть (особенность, закономерность) в том, что во многих случаях "получения информации" мозг тупо экономит энергию. И сравнивает новую информацию с уже имеющимися образцами-шаблонами (с уже имеющимся опытом) "реагирования на определённую ситуацию в определённом контексте". Но именно здесь кроется проблема. Если в обычной жизни релевантный опыт позволяет достаточно эффективно и компетентно действовать в изменяющихся условиях, не прибегая к глобальному переосмыслению этого опыта (разве, быть может, только за исключением случаев глобальных изменений правил игры), то в творчестве, тем более, искусстве, "релевантный опыт" может стать ловушкой. Ведь воздействие (взаимодействие) произведения на зрителя не обуславливается лишь банальной (очевидной) реакцией на стимул со стороны на органов чувств (определённая реакция на определённый стимул - стереотип). Да, мозг хочет и ждёт именно этого - продукта (информации), на "обработку" которого он потратит энергию по минимуму. Но это уровень как раз "потребления" - удовлетворение потребностей, связанных с "портретом потребителя" и его потребительских предпочтений. Потребитель не выберет продукт, который не соответствует его представлениям о "хорошем продукте".
Чтобы осознать (и в конечном счёте, переосмыслить) то, что "продукт творчества" далеко не всегда оценивается  через "желудок" (через непосредственное получение удовольствия), но иногда - через "столкновение опытов", через критику своего устоявшегося вкуса, через преодоление возведённых мозгом барьеров. И для этого нужно затратить много энергии. Но для такой "неоправданной" с т.з. мозга траты энергии нужен сильный мотив. Ибо за мотивом последует действие. Иначе мозг попытается остаться "в режиме энергосбережения". Этим мотивом может стать познание (расширение границ познания) реальности, как объективно существующей независимо от воли и желания субъекта познания. В этих условиях на первый план выходит именно действие (преобразование субъективной реальности), основанное не столько на опыте (своём, чужом), сколько на непосредственном взаимодействии с объективной реальностью. В частности это работает, например, через созерцание. В фотографии - тоже. Созерцание - не реакция на стимул, а погружение во взаимодействие. 
Экспликация в этом случае не должна быть ограничителем творчества из-за боязни быть непонятым (не соответствовать ожиданиям). Для меня, по крайней мере)

!ответ не тебе, а писателю!
Да кто б сомневался! Вот такие доброжелатели тебя и топят. Опять не повезло тебе со зрителем, Сергей. Фото хорошие,  а сборище завистников пытается его оценить как фотографию, а надо как иную художественную материю. А какую? Сей творец ещё не дал определения. Рукопись в процессе. НиНо в борщевике. Ты не такой как все. И главное - чтоб лучше и интересней писателя не снял, но писатель за этим чётко бдит и не даст тебе ничего снять. Лить в уши будет. А на лесть падки все. Но с некоторых пор меня напрягают люди, которые говорят мне то, что я хочу (по их мнению) услышать.