Современная фотография и актуальное искусство?

Цитата:

от:Shaban
Чтобы вам задавать вопросы, нужно понимать какой терминологией вы оперируете и понимаете ли вы ее сами. Вы пытаетесь рассуждать о роли искусства в современном обществе, но вне государства нет искусства, а вне экономики нет государства, поэтому искусство зависит от экономики напрямую - у него всегда есть заказчики, творцы и потребители. 

Подробнее

Да, Вы правы, мы с определением современного искусства и то никак не разберёмся)
То, о чём Вы говорите (роль экономики и государства) - в определённом смысле измеримый показатель. Именно поэтому мы здесь его если касались, то в контексте идеологии и пропаганды и "товарно-денежных отношений". Но меня лично интересует то, что измерить сложно - искусство, как феномен человеческого опыта.

Цитата:

от: zero tolerance
Если бы было понимание, извиняюсь не толокли бы 6 лет воду в ступе.:) 

понимание есть и есть желание "делать искусство" в уютном кресле за клавиатурой. Историю тут усиленно учат, пытаясь по прошлому ...изму угадать ...изм будущего.
Я никого за это не осуждаю, но и голодных тут не вижу. Искусство двигали голодные и отверженные, часто фрондирующие с властью, потом, правда, некоторые становились сытыми и умеренными. Тогда, на смену им, приходили другие голодные. Сытые никогда и ничего не двигали.

Цитата:

от: Genn
Понравилась мысль. 

увы, Пелевин, но про что-то другое, но похожее, кажется про жизнь.

Цитата:

от:zero tolerance
6 лет ветке. Но кич и ныне там.. :) 

Нет, никакого "общества кича"  у нас нет. Докажите. Статистика, циферки, срез разных категорий, слоев, групп.. Их увличения, стремления.  Я вижу только местечковое рассуждения на фоне каких то движений в фото среде Краснодарского края

Подробнее

Кич сегодня вышел за рамки эстетических категорий, превратившись в "этический кодекс поведения" в современном обществе. Это не видно ибо стало естественным. То, что тысячи, сотни тысяч людей по всему миру поддерживают и спонсируют производителей фототехники, к примеру, с радостью играя в массовую игру в фотографа и тратя огромные деньги, это и есть проявление кича, как этики. Замени фотографию другим массовым увлечением - ничего не поменяется. Правила игры - те же.

Цитата:

от: Полный Кадр
человечество не выстрел из пушки, с чего это у него должна быть цель?

А у марксистов есть цель.
Коммунизм.
Есть что предложить лучше?)
Хаотично дальше,без цели,но в итоге всё равно коммунизм,хоть и для оставшихся 500 миллионов?
Долго,можно быстрее.Всегда быстрее,когда есть цель и знаешь,как достичь.

Цитата:

от: sholfei
А у марксистов есть цель.
Коммунизм.
Есть что предложить лучше?)

так было уже, не взлетело, и марксистов уже давно нет, а колонны трудящихся на первомаях возглавляют миллиардеры из КПРФ. Сдулся марксизм, точнее монетезировался. 😄

Цитата:

от: sholfei
Хаотично дальше,без цели,но в итоге всё равно коммунизм,хоть и для оставшихся 500 миллионов?
Долго,можно быстрее.Всегда быстрее,когда есть цель и знаешь,как достичь.

а остальных куда? ах да, один учитель истории и марксист, по имени Пол Пот, понимал толк в уменьшении количества бедных.

Цитата:

от:Полный Кадр
так было уже, не взлетело, и марксистов уже давно нет, а колонны трудящихся на первомаях возглавляют миллиардеры из КПРФ. Сдулся марксизм, точнее монетезировался. 😄


а остальных куда? ах да, один учитель истории и марксист, по имени Пол Пот, понимал толк в уменьшении количества бедных.

Подробнее

Про 500 миллионов это Генн предлагает.
Марксисты для всех,но надо всем работать,а не как сейчас,большинство работает,а меньшинство забирает себе результаты!(яхту Мордашёва видел в одной из веток,во Владивосток зашла....зачем?Зачем одному человеку столько?)
Вот взять меня.
Мне ждать,когда всё самообразуется?
Это может тянуться сотни лет!И мне все эти сотни лет на шее везти того,кто забирает бОльшую часть моего труда?)Ну нет конечно,я не хочу,я при любой возможности скину паразита!
И не факт,что после поедания трупа СССР акулы не начнут грызню между собой,при этом размахивая ядерными дубинками.Тогда точно никакой коммунизм никому не светит!

Цитата:

от:sholfei
Про 500 миллионов это Генн предлагает.
Марксисты для всех,но надо всем работать,а не как сейчас,большинство работает,а меньшинство забирает себе результаты!(яхту Мордашёва видел в одной из веток,во Владивосток зашла....зачем?Зачем одному человеку столько?)
Вот взять меня.
Мне ждать,когда всё самообразуется?
Это может тянуться сотни лет!И мне все эти сотни лет на шее везти того,кто забирает бОльшую часть моего труда?)Ну нет конечно,я не хочу,я при любой возможности скину паразита!
И не факт,что после поедания трупа СССР акулы не начнут грызню между собой,при этом размахивая ядерными дубинками.Тогда точно никакой коммунизм никому не светит!

Подробнее

любая критика всего всегда права, правы критики марксизма и правы критики капитализма,
да только пример с Мордашёвым - плохой пример,
ну нет у нас капитализма, не доросли, феодализм это, а местами и рабовладение,
сегодня он Мордашёв на яхте, завтра выяснится, что "выявлены нарушения при приватизации",
так что...
А капитализма настоящего мы пока не знали.

Цитата:

от:сергей1978.23
Кич сегодня вышел за рамки эстетических категорий, превратившись в "этический кодекс поведения" в современном обществе. Это не видно ибо стало естественным. То, что тысячи, сотни тысяч людей по всему миру поддерживают и спонсируют производителей фототехники, к примеру, с радостью играя в массовую игру в фотографа и тратя огромные деньги, это и есть проявление кича, как этики. Замени фотографию другим массовым увлечением - ничего не поменяется. Правила игры - те же.

Подробнее

Сережа, китч стал основным течением и направлением развития современного искусства с возникновением поп-арта.  Это было давно — в начале 1960х.  В 1970х это было оформлено в работы искусствоведов. 

У людей отобрали большую цель развития человечества и заменили ее игрой и построением (потребительского) Рая на Земле.  Но рай — это просто «огороженные место».  На всех его не хватает. 

Цитата:

от: sholfei
Ну давайте,что нибудь производите без тупого глупого пролетариата

Они на 3d принтерах все напечатают одной левой ногой, и колбасу тоже, а да, это ж ИИ за них все сделает, включая класные фото. 
ЗЫ. Про тупость рабочих может говорить только тот, кто никогда на заводе не работал.

Цитата:

от: zero tolerance
Вы боритесь за фотографию, которая давно умерла:) о чем я говорил еще 10 лет назад. 

прошу прощения, но что-то борьбы особой не наблюдается :)

Цитата:

от: sholfei
Про 500 миллионов это Генн предлагает.
Марксисты для всех,но надо всем работать,а не как сейчас, большинство работает, а меньшинство забирает себе результаты!

Марксисты начинали с массового уничтожения классовых врагов — наиболее умных и образованных.  Но внезапно не могли самостоятельно развивать экономику. К ним приходили капиталисты и развивали им экономику под свою задачу. 

Примерно в 1972 году умные головы посчитали про 500 миллионов и возникла тема мирной конвергенции капитализма и социализма. Как раз создали институт и начали учить группу молодых и перспективных советских экономистов.

Заодно марксисты проложили газопровод в Европу и перестали зависеть от с/х — ну и раздали паспорта крестьянам. 

Итог известен:  советский инженер (изучавший марксизм 5 лет!) считал что ему незаслуженно платят в 34 раза меньше чем американскому инженеру, так как разницу прикарманивает Партия.

Цитата:

от: Shaban
Про тупость рабочих может говорить только тот, кто никогда на заводе не работал.

По итогам разбора социализма каждый трудовой коллектив получил в свое управление свой завод. Трудовые коллективы не смогли сохранить свои производства.

Цитата:

от: zero tolerance

Что у человечества отобрали? 

Большую цель развития всего человечества. ))))

Цитата:

от: zero toleranc
В метро вижу усталых людей, которые едут на работу, может быть раз в полгода позволяют себе пойти на какую нибудь театральную постановку . 

Очень интересно,какой город?

Цитата:

от: zero tolerance
Спб. 

У нас в Новосибирске народ как-то повеселее,в театры билет фик купишь.)

Цитата:

от:zero tolerance
я недавно общался с человеком, он каждую пятницу на выходные летит в любой город Росии. Просто погулять, пропитаться энергетикой, эстетикой, архитектурой, музеи, театры, места силы. 
Просто на выходные. 
Хороший, не досягаемый для меня пока уровень. Но очень  хотел бы иметь такую возможность . "Путешествий на выходные"
Человек имел такую возможность- 40? 100 лет назад? 
О какой деградации человечества  вы тут говорите? :)) 
Каждый мыслит в силу своей испорченности :) 

Подробнее

Имели.
Утром вылетали из Ростова в Москву постричься и сходить на концерт, вечером домой

Цитата:

от:zero tolerance
Человечество развивается и вполне успешно. То что прежние ценности, оказываются шелухой времени.. Вас что то удивляет вот сейчас? Книжки там? Фильмы?Театральные постановки? Фотография? Или компьютерные игры, которые признаны "искусством".
Все то что 50 лет назад было недосягаемым, " Искусством " , сейчас обыденность . 
Развитие есть-это "технолоджия" , комфорт, удаленность и независимость
Это прекрасно. Прежние  поколения о такой жизни мечтать не могли. Вот это искусство. А не то, что ваши фотографии вдруг никому не нужны теперь:) 

Подробнее

Человечество топчется на месте во многих областях и развивается в других. Развитие сосредоточено вокруг компьютеров и комфорта. (Расшифровка генома — это тоже вычисления. Компьютер обыграл человека в шахматы и го, прошел тест Тьюринга.) Есть пара теорий в философии — но тоже на стыке с компьютерами.  

В области музыки не написано ни одного значимого произведения — развитие остановилось посреди ВОВ. В живописи — один художник. В литературе — ничего сопоставимого с XIX веком.  

Что то мешает. ;))) 

Цитата:

от: zero tolerance
Люди которые ездят в метро..
Это в современном ,успешном мире- я подозреваю отдельная категория, 

Если работа в 15 мин на метро и 20 минут пешком до метро, то далеко не всегда хочется стоять в 9-ти бальных пробках даже при наличии мест на подземных парковках. )))

Цитата:

от:zero tolerance
Не надо проецировать. Вы не ответили сами для себя и для всех нас-каким боком вы навешивате какие то ярлыки на "общество" вцелом.Ответьте, иначе это чистая казуальная атрибуция у вас Сергеем.. 
Как у бабушек на скамейке, "у--у! Проститутки кругом! У--у  " Общество потребления"! :)))) 

Подробнее

Есть такое))
Но это с одной сотоны. С другой - общество, хоть и многослойно, живёт по одним и тем же принципам. Кто больше, кто меньше. Но по единым.
Есть мнение, что лучшие топ-менеджеры - не экономисты, а социологи. Но это частное мнение.