Советские камеры прошлого столетия. Брать или не брать?

Спасибо за ответ!
Сергей

Цитата:

от:Кравченко Павел
Цитата:

от:MKK
Мне несколько лет назад достался Зоркий-4 (Новый в коробке, но одного кадра!) от тестя. Был куплен на излете перестройки просто, чтобы деньги потратить.
Решил поиграться, вспомнить юность.
На первой пленке у меня заклинил затвор при попытке установить длинную выдержку.
Отдал в мастерскую, вроде починили.
В середине второй пленки заклинил механизм перемотки и взвода затвора. Ну тут я решил, что хватит, есть более интересные игрушки.
Ну короче, совок есть совок. Задумки может и не плохие были, но реализация :(
Я думаю, при нынешних ценах на БУ буржуйскую технику (недавно тут показывали, как на ибэе оптом штук 25 Минольт СРТ продавали) с советским бу можно связываться только с коллекционными целями.

Подробнее

Не 25 а 15 что ли... А насчет зоркого вы в общем то правы.

Подробнее

ерунда это все. Взводить надо было правильно, тогда ничего не сломалось бы.
У меня штук 6 Зорких-4 перебывало. Да, в них самый сложный затвор и соответственно, чаще ломается, но граммотный ремонт эти болячки лечит. Или ищите нормального мастера, или просто переберите несколько экземпляров.

Нет, если конечно руки на месте и время есть для ремонта, то в общем вы правы, но согласитесь, что общий уровень надежности и общее функциональное состояние такой имеющейся техники не очень хорошее...

Цитата:

от:Евгений Бес
ерунда это все. Взводить надо было правильно, тогда ничего не сломалось бы.
У меня штук 6 Зорких-4 перебывало. Да, в них самый сложный затвор и соответственно, чаще ломается, но граммотный ремонт эти болячки лечит. Или ищите нормального мастера, или просто переберите несколько экземпляров.

Подробнее

Да что Вы :D
А не можете ли научить высокому искусству взвода затвора и перемотки на Зорком-4. Но наверное это не всем доступно
;) . Конечно, усложнение по сравнению с Зорким (без номера) и Сменой (опять-же без номера), которые я крутил лет 10 без каких-либо последствий (и которые до сих пор пребывают в добром здравии) настолько значительное, что без диплома соотвествующего ПТУ тут совсем никак.
А если серьезно, то я ей Богу не понимаю смысла в этом "сексе" в современных условиях, когда, повторюсь, великолепные механические камеры и объективы ведущих производителей можно купить практически за копейки. Во всяком случае, последующий фотографический процесс будет стоить намного дороже.

Цитата:

от: Евгений Бес
У меня штук 6 Зорких-4 перебывало. Да, в них самый сложный затвор

Вы ничего не путаете? Вы это действительно о Зорком-4?

Цитата:

от: Konstantin Kondratov
Цитата:

от: Евгений Бес
У меня штук 6 Зорких-4 перебывало. Да, в них самый сложный затвор

Вы ничего не путаете? Вы это действительно о Зорком-4?

Это и в самом деле так. Имеются в виду Зоркие, кроме 10.

Цитата:

от: MKK
Да что Вы :D
А не можете ли научить высокому искусству взвода затвора и перемотки на Зорком-4. Но наверное это не всем доступно

ни в коей мере не хотел вас обидеть
это обычная неприятность советских дальномерок с замедлителем - нельзя головку затвора поворачивать в определенное положение, в вашем случае между 1 сек и 1/30. Так как я с детства такими камерами пользуюсь, то у меня это рефлекторно получается :)
конечно это маразм в современных условиях.
а вот про применимость подобной техники сейчас ИМХО вы не правы. Сколько будет стоить бу дальномерка с линейкой неплохой оптики? У меня с Зорким-4 Ю-12,-8,-3,-9 получилось меньше 2000 руб, при том что все like new.
Лучшая альтернатива - канонеты и иже с ними, но там оптика несменная, к тому же они все таки дороже.

я вот с удовольствием купил бы Minolta Hi-matic, но то что я видел, стоило очень много, последний раз барыга хотел 4500 руб Yashika Lynx видел за 2500, Canonet 19 за 2000. ИМХО это слишком много. На ебае можно много дешевле найти, но я там не покупаю и многие тоже.

Цитата:

от: MKK

Ну короче, совок есть совок. Задумки может и не плохие были, но реализация :(

У всех Зоркие нормально работают, а у Вас все плохо. Даже интересно, как это получилось. Совет: инструкции читать надо и выдержку ставить ПОСЛЕ взвода затвора, а не до. Для начала.

Цитата:

от: Jester
Цитата:

от: Konstantin Kondratov
Цитата:

от:Евгений Бес
У меня штук 6 Зорких-4 перебывало. Да, в них самый сложный затвор

Вы ничего не путаете? Вы это действительно о Зорком-4?

Это и в самом деле так. Имеются в виду Зоркие, кроме 10.

Подробнее

Из предыдущих постов не очевидно, что имеются в виду Зоркие.
Я вообще-то хотел узнать, что имел в виду уважаемый Евгений Бес :)

Цитата:

от: Konstantin Kondratov
Я вообще-то хотел узнать, что имел в виду уважаемый Евгений Бес :)

я имел в виду, что из всех модификаций леечного завтора, которые ставили на советские камеры, самая сложная - на Зорком-4. Там не просто сделали "дополнительную засечку" на диске установки выдержке (не на том, что на виду, а на том, что внутри). Увеличена скорость движения шторок. Светозащитные экраны там немного другие. Часто встречаемая неисправность на Зорком-4 - торможение второй шторки на длительных выдержках, при этом на коротких затвор работает, но дребежжит. ИМХО это конструктивная болезнь + износ.

Цитата:

от: Евгений Бес

Увеличена скорость движения шторок.

Это для меня новость. Что ж выдержка синхронизации не изменилась? И каким усложнением затвора это достигнуто?
Цитата:

от: Евгений Бес
Светозащитные экраны там немного другие.

Ну, это вообще не затвор.
Цитата:

от: Евгений Бес
Часто встречаемая неисправность на Зорком-4 - торможение второй шторки на длительных выдержках, при этом на коротких затвор работает, но дребежжит. ИМХО это конструктивная болезнь + износ.

К сложности затвора это какое отношение имеет?
Мне казалось, что механизм длительных выдержек на Зорком-3 и сложнее, и капризнее, чем на -3М и дальше. А в остальном все на том же уровне.

Цитата:

от: Konstantin Kondratov
Цитата:

от:Евгений Бес

Увеличена скорость движения шторок.

Это для меня новость. Что ж выдержка синхронизации не изменилась? И каким усложнением затвора это достигнуто?
Цитата:

от: Евгений Бес
Светозащитные экраны там немного другие.

Ну, это вообще не затвор.
Цитата:

от: Евгений Бес
Часто встречаемая неисправность на Зорком-4 - торможение второй шторки на длительных выдержках, при этом на коротких затвор работает, но дребежжит. ИМХО это конструктивная болезнь + износ.

К сложности затвора это какое отношение имеет?
Мне казалось, что механизм длительных выдержек на Зорком-3 и сложнее, и капризнее, чем на -3М и дальше. А в остальном все на том же уровне.

Подробнее

вообще-то леечный затвор имел длиннее выдержку синхронизации - 1/20. Но думаю, что и для обычного затвора с 1/30 у четвертого скорость выше. Откуда такое мнение? Я проверяю работу затвора по снимкам экрана телевизора. На Зорких-4 обычно наклон щели круче, чем на остальных дальномерках - что означает выше скорость. Во-вторых, валы с пружинами, на которые наматываются шторки имеют бОльший чем обычно диаметр, благодаря чему и обеспечивается выше скорость. А демпфер первой шторки? Вот он-то и тормозит ее еще на доли секунды, не дает спустить вторую.
А выдержка синхронизации не изменилась, потому что не хватило такого форсирования до 1/60.
Посудите - если выдержка синхронизации 1/30, значит для обеспечения 1/1000 нужна щель 1 мм. ИМХО сложно будет добиться равномерности экспонирования кадра. Чуть перекос - и все. Поэтому на Зокром-4 чуть повышают скорость шторок и чуть увеличивают щель - 2 мм, но и не 1/1000, а подлиннее.

Правда это все мои домыслы, главным образом.
Достоверных данных у меня нет.

У Зоркого-3 действительно ломучее механизм длинных выдержек. Но я как-то этот аппарат не вспоминаю - мало он распространен.

Цитата:

от: Евгений Бес
Поэтому на Зокром-4 чуть повышают скорость шторок и чуть увеличивают щель - 2 мм, но и не 1/1000, а подлиннее.

Правда это все мои домыслы, главным образом.
Достоверных данных у меня нет.

Готов согласиться с Вашими домыслами. Скорее всего, затвор слегка форсировали именно ради 1/1000. Задача сократить выдержку синхронизации наверняка не ставилась, а 1/20, 1/25 или 1/30 - вопрос регулировки, не так ли?

Цитата:

от: Евгений Бес
У Зоркого-3 действительно ломучее механизм длинных выдержек. Но я как-то этот аппарат не вспоминаю - мало он распространен.

Не достался мне Зоркий-3, не было времени побегать за продавцом. Так что я о нем - чисто теоретически :(