от: ViNi4co
Согласна на все 100%. Специално брала два аппарата в путешествие. Снимала в одинаковых условиях. По приезду продала а55 и оставила Олик ПЕН1. Вот так вот :P
А поначалу-то на пен фыркали!
Sony Nex or Olympus?
Всего 487 сообщ.
|
Показаны 421 - 440
Re[ViNi4co]:
А поначалу-то на пен фыркали!
Re[doctor25]:
от: doctor25
Это по каким же "всем параметрам" А55 проигрывает А580-ой?
Полупрозрачное зеркало гадит картинку и ест треть стопа света.
Что же касается бебицейса, то он отстоен по разрешению, но шикарен по цвету и контрасту.
Re[Wl@dimir]:
от: Wl@dimir
Полупрозрачное зеркало гадит картинку и ест треть стопа света.
Что же касается бебицейса, то он отстоен по разрешению, но шикарен по цвету и контрасту.
Может быть, не буду спорить, так как 580-ой не снимал. Однако перед покупкой А55-ой, покурил форумы и понял, что пользователи обеих камер к единому мнению не пришли. А там и 55-ая по хорошей цене подвернулась... :)
А бебицейс может и шикарен по цвету и контрасту ( действительно никаких нареканий по этим характеристикам у меня не было), но по этим параметрам как минимум не лучше зуек. А по всему остальному - хуже.
В принципе объектив не плохой, но какого ... он столько стоит?! Ну совершенно неадекватная цена! Фиксы замечательные на соньки есть. И родные и минольты. Качественные и недорогие. Но вот мне нужен был универсальный зум.
Так что я решил не ждать 16-50-го и в пару к олику купил 550д и 17-55/2.8
Re[zulus]:
от:zulus
Вы о чем?
по вашей ссылке вот так:
Хотя на самом деле эта ссылка вообще ни о чем не говорит.
Вы бы еще на местный магазин кинули ссылку, посмотреть что там бестселлерами назвали.Подробнее
Ещё вчера пятёрка была на первом месте, теперь поменялись местами, а остальные верхние позиции продаж нексов не изменились, значит разница между первыми позициями была мизерная и алагичность от этого не меняется.
Амазон это не местная конторка и в других странах происходит плюс минус то-же самое и если это ни о чём не говорит то я зыки нужно отменкить за не надобностью, разговор в таком случе бессмысленен как способ передачи информации. Если вы сами не понимаете какую глупость залепили в своём последнем предложении, то обьяснять вам её бесполезно в связи с вашей невозможностью охватить обьяснение, но в этом никто не будет перед вами виноват.
Re[hatul]:
от: hatul
F2.8
C такими фокусыми надо хотя бы F2 или F1.8 для интересного рисунка...
Если на 30-ке я бы пожалуй согласился за f2, то на ширике такие дырки нафик не нужны. Кстати по семплам 30-ка блики отрабатывает достаточно корректно. И опять же судя по их размеру и весу, пусть и не блины, но желавшие максимальной компактности уже в следущем месеце получат близкое к желаемому.
Лично меня нестабилизированная 30-ка никак не привлекает, а на ШУ я бы предпочёл зум суперширик, но по слухам он скорее будет к сентябрю и неудовлетворит лю бителей суперкомпакта, посколку будет близок по размеру к китовому.
Re[bas076]:
от:bas076
Если на 30-ке я бы пожалуй согласился за f2, то на ширике такие дырки нафик не нужны. Кстати по семплам 30-ка блики отрабатывает достаточно корректно. И опять же судя по их размеру и весу, пусть и не блины, но желавшие максимальной компактности уже в следущем месеце получат близкое к желаемому.
Лично меня нестабилизированная 30-ка никак не привлекает, а на ШУ я бы предпочёл зум суперширик, но по слухам он скорее будет к сентябрю и неудовлетворит лю бителей суперкомпакта, посколку будет близок по размеру к китовому.Подробнее
30\F2 (ЭФР 45!!!) "Полтос" для кропа, а то что не нужно... вам???. Мне например как владельцу Samsung 30\2 этот блин очень удобен! Я даже хотел что бы он был F1.8!!!
Вместо шириков у сони есть кит 18-55
И денег на эти сигмо-блины тратить не надо 
качество чуть хуже, но сойдёт!зы
стаб в фиксах до 45-ЭФР имхо не нужен вообще....
Re[Zaxarou]:
от: Zaxarou
Старт продаж епл1 был в 2009 году и ценник был около 30000 рублей. только в этом году он упал ниже 500 доларей.
Вы сейчас на цену посмотрите и с какими по цене тушками она делит первую тройку, с учётом того, что ещё вчера она была на втором месте. Повторяю, это статистически алагочно, в особенности, с учётом того что у нексов правда меньше оптики. Это как раз много чего означаает, в протевовес утверждениям что с таким же успехом можно было черпать данные из советских газет. Это тупо означает очень высокую популярность некс, несмотря на нехватку оптики и это да означет что камеры, пусть и не без недостатков, но удались иначе такие дорогие камеры никто бы в таких кол-ах покупать не стал. И это при том, что некс очень молодая система анонсированная в апреле 2010 года.
Re[bas076]:
от:bas076
Это тупо означает очень высокую популярность некс, несмотря на нехватку оптики и это да означет что камеры, пусть и не без недостатков, но удались иначе такие дорогие камеры никто бы в таких кол-ах покупать не стал. И это при том, что некс очень молодая система анонсированная в апреле 2010 года.Подробнее
Это еще означает, что у людей есть деньги на их игрушки/хобби...
Re[doctor25]:
от:doctor25
Это по каким же "всем параметрам" А55 проигрывает А580-ой?
А про объективы... Я лично хотел попробовать поснимать сонькой и "лучшим штатным зумом всех времён и народов", а не основываться на мнении форумных сказочников.Подробнее
Всё что не касается видео во всё. 5% резкости и разрешения по центру, 5-7% по контрасту, 1/3 стопа по шимам, что неизбежно ведёт к проигрышу по цветам. Я снимал бебицейсом ещё с минолты 5D, через сони А300, А700, как минимум не с ваших слов знаю где его сильные и слабые стороны. 5N тоже укрыл всех прямо с китовым обьективом. 16-80 не самое лучшее решение на каждом из фокусных, это одно из лучших компромисных решений при большом разбросе фокусных и сильнее на более длинных, чем на более коротких. Самое слабое место как раз 16мм. А кроме того изначально небыл заточен на высокую плотность пикселей и закрытые диафрагмы, уже на А300 на диафрагме f16 давал явное мыло по всему кадру, а на А700 я бы не рекомендовал зажимать его более чем f9 и то в крайних случаях. Кстати если даунсайзнуть 16мп а55 до 12 мп то резкость по полю кадра будет примерно такой же как и у epl. Посмотрите на попиксельные на снимки А77 плюс соневский ФФ мегацейс 16-35/2.8, один из лучших в своём классе обьективов на рынке. Там "попиксельной" резкости нет уже на f8.
от: doctor25
Понятия не имею. Я не маркетолог и объёмы продаж меня не интересуют.
И выводы я делаю только на основании своего личного опыта.
И у вас есть опыт А580 или некса? Вы как-то не указали, что владели этими камерами. А если не владели, то ваши домослы интересуют в меньшейстепени, чем результаты продаж.
от: doctor25
И лично мой опыт говорит, что ПЕН1 с 14-54 2.8-3.5II снимает лучше чем А55 и цейс 16-80. Вот и всё. Не более, ни менее.
Я ничего против вашего личного опыта не высказал, более того могу сказать что и 5N с китом так-же укладываает А700 с бебицейсом на обе лопатки и по резкости и по цветам и по детализации, а D300 с 18-70/3.5-4.5G просто до земли нагибает.
Про шумы я просто промолчу. Но вот не более и не мение не проходит, вы начали что-то говорить о камере, которой судя по всему не владели, а это уже более, чем мение.
от: doctor25
Может некс 5н наголову лучше А55 и его кит лучше цейса 16-80? Не знаю, у меня не было некса. А на форумах чего только не начитаешься :)
В голову бы не пришло сменить некс на а55 по многим причинам. А такого кита как у некса нет ни у сони на А моунт, ни у никона, ни у кенона. Ко всем своим "недостаткам" этот котёнок ещё и блики недурно обрабатывает и моет фон без грубостей. Я привёл примеры в ветке о 5N/C3 на тех фокусных где его можно открыть больше чем на 5.6
Re[hatul]:
от:hatul
30\F2 (ЭФР 45!!!) "Полтос" для кропа, а то что не нужно... вам???. Мне например как владельцу Samsung 30\2 этот блин очень удобен! Я даже хотел что бы он был F1.8!!!
Вместо шириков у сони есть кит 18-55
зы
стаб в фиксах до 45-ЭФР имхо не нужен вообще....Подробнее
У меня в с воё время были отличные Minolta Маххум 35/2 и 28/2. Небольшие, лёгкие, легко рассовываемые по кармана и относительно дорогие. Я с удавольствием ими попользовался и продал. 50% когда они были мне нужны на открытых, мне был нужен и стаб, а в остальных случаях...ну так тогда такие открытые не нужны. Короче, без стаба мне светосильная оптика на 30 не нужна, а шире, светлее 2.8 не нужна и вообще не вижу много случаев когда нужно более чем 2.8 шире 30мм на кропе. Если бы видел, уже сейчас бы купил соницейс и килобакс цены не остановил бы.
А вот суперширик вроде токины 11-16 да нужен, не обязательно 2.8, мне бы хватило f4. Посмотрим что выпустит сони. Полюбому запланирован на этот год.
Насколько эти сигмы лучше или хуже, пока трудно сказать. Предпологаю что они хуже точно не будут, а многие хотели что-то компактнее, светлее и на штатном фокусном, так что будут покупать на 45мм ЭФР сигму. Но про стаб на этом фокусном не согласен. Ещё как расширяет диапазон применения возможность снять на выдержке 1/5-1/8 с рук.
Re[bas076]:
[quot]Это тупо означает очень высокую популярность некс, несмотря на нехватку оптики и это да означет что камеры, пусть и не без недостатков
[/quot]
Ключевое слово здесь "тупо". Это означает, что дядя Коля и тетя Маша из соседнего подъезда чаще рекламу Сони видели, а не Олимпуса. Большее количество продаж не означает лучшее качество продукта-это нам известно из экономики.
Не надо думать, что потребители объективно могут оценивать качество продукта и месяцами сидят в тест лабораториях и портят свои глаза, рассматривая кропы тысячи камер.
[/quot]
Ключевое слово здесь "тупо". Это означает, что дядя Коля и тетя Маша из соседнего подъезда чаще рекламу Сони видели, а не Олимпуса. Большее количество продаж не означает лучшее качество продукта-это нам известно из экономики.
Не надо думать, что потребители объективно могут оценивать качество продукта и месяцами сидят в тест лабораториях и портят свои глаза, рассматривая кропы тысячи камер.
Re[bas076]:
от:bas076
А такого кита как у некса нет ни у сони на А моунт, ни у никона, ни у кенона. Ко всем своим "недостаткам" этот котёнок ещё и блики недурно обрабатывает и моет фон без грубостей. Я привёл примеры в ветке о 5N/C3 на тех фокусных где его можно открыть больше чем на 5.6Подробнее
:cannabis: 
Ай да сказочник... ну прямо вкусно и приятно слушать гимн фанатов сонибоев, но вот фотозона совсем не то поет:
Sony 18-55 на матрице 5Н:
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=2
Verdict
The Sony E 18-55mm f/3.5-5.6 OSS is a decent "kit" zoom lens but it is, of course, not flawless. The image center is very sharp whereas the border/corner region is softer although still acceptable. A weakness is the high amount of lateral CAs at 18mm and 35mm which decreases the subjective quality perception quite a bit if you don't care about it during post-processing. The distortion characteristic is about average for a lens in this class - heavy barrel distortion at 18mm and slight to moderate pincushion distortion towards the long end of the range. The vignetting is well-controlled although we suspect some sort of auto-compensation by the camera here.
Sony's OSS seems to be as efficient as the more established systems by Nikon and Canon. The AF is virtually silent and as such also very usable for shooting movies. A really nice aspect, and that's typical for all Sony E lenses so far, is the build quality. A kit lens with a body made of mag-alloy is pretty much unique and it's certainly a differentiator when comparing different systems in shops out there - a smart move by Sony for sure here.
Итог всего две с половиной звезды!!!
Sony 18-55 на матрице Nex-7 А это вообще ужас:
http://www.photozone.de/sony_nex/724-sony1855f3556oss?start=1
Verdict
The Sony E 18-55mm f/3.5-5.6 OSS may perform decently on lower resolution NEX cameras (the 3 and 5 series). However, its capabilities are clearly overstrained on Sony's 24 megapixel sensor. In so far it is very surprising that Sony is also offering it bundled with the NEX 7. The quality is rather miserable at 18mm and if you want to achieve reasonably sharp results across the image field you should generally avoid large aperture settings at the other focal lengths as well. Another weakness is the high amount of lateral CAs at 18mm and 35mm. This decreases the subjective quality perception quite a bit if you don't take care of it during post-processing or by activating the CA auto-compensation in the camera. The distortion characteristic is about average for a lens in this class - heavy barrel distortion at 18mm and slight to moderate pincushion distortion towards the long end of the range. If you disable the vignetting compensation you will have to live with a rather heavy light falloff between 18-35mm at large apertures.
Sony's OSS seems to be as efficient as the more established systems by Nikon and Canon. The AF is virtually silent and as such also very usable for shooting movies. A really nice aspect, and that's typical for all Sony E lenses so far, is the build quality. A kit lens with a body made of mag-alloy is pretty much unique and it's certainly a differentiator when comparing different systems in shops out there - a smart move by Sony for sure here. However, it is obvious that this fairly new lens is already outdated - it is just not good enough anymore at 24 megapixels.
Итог - одна звезда с половиной!!!!
Теперь для сравнения пластиковый Самсунговский 20-50 на матрице NX200 - 20МП!!!
http://www.photozone.de/samsungnx/703_samsungnx2050f3556?start=1
Verdict
We really liked the Samsung NX 20-50mm f/3.5-5.6 for various reasons. Optically it is among the best standard zoom lenses in the mirrorless system class that we've seen so far. It is capable of delivering very sharp results across the focal length range even at max. aperture. There's only a little field curvature at 20mm. Typical for most standard zoom lenses it produces a heavy barrel distortion at the wide end. There is some pronounced vignetting at max. aperture @ 20mm but the issue is basically gone at f/5.6. Lateral CAs are very well controlled for such a lens. The centering quality of the tested sample was pretty good and we've some more confidence here compared to Samsung's OIS lenses where we have seen some issues in this respect. Some users may miss the optical stabilizer in certain situations although we don't think that it is really required in a standard zoom lens.
Another feature of the lens is its size and weight. The NX 20-50mm is substantially smaller and light-weight than the NX 18-55mm and we feel that makes more sense on a small mirrorless camera. The retractable design and the slightly reduced focal length range may be drawbacks for some though. However, in terms of focal length it sits rather nicely between the NX 16mm f/2.4 (or the upcoming ultra-wide zoom lens) and the NX 50-200mm. The AF is somewhat slower and noisier than on the NX 18-55mm but it is still acceptable unless you want to do action photography. Price-wise there is no difference between these two standard zoom lenses so we think that the NX 20-50mm is a slightly better deal and actually also a more reliable lens.
ИТОГ: Три с половиной звезды!!! И это на матрице в 20МП, на старых моделях Клаус почему то удалил обзор, но там было 4.5 звезд... насколько я помню
Ну что... дальше будет петь песни?
Re[doctor25]:
от: doctor25
.
Так что я решил не ждать 16-50-го и в пару к олику купил 550д и 17-55/2.8
Более безсмысленной альтернативы А580 + 16-50 я не слышал, особенно при наличии беззеркалки. Я даже от штатника для 580 вообще отказался. Покупку 550D вообще считаю выбрашенными деньгами, а дорогущие и тяжеленные кропнутые гранаты кенона и никона, конечно качественные во всех смыслах обьективы, но себя по совокупности плюсов и минусов не оправдывают. Сам не владел и не пробовал, но со слов человека давно владеющего аналогичным никоном и много лет занимающегося горными пейзажами.
Re[hatul]:
от:hatul
Ай да сказочник... ну прямо вкусно и приятно слушать гимн фанатов сонибоев, но вот фотозона совсем не то поет:
...............Ну что... дальше будет петь песни?Подробнее
Ещё раз перечитать то, что я написал и не приписывать мне то чего я не только не подразумевал, но и не мог. Я написал конкретно, что на мой взгляд этот кит на 5N лучше и соневского и кеноновского и никоновского, если фотозона с этим не согласна, я оставляю это на совести фотозоны. Какое это отношение имеет к тому, что половина Е обьективов валит всё, что удаляется от центра на некс-7 это вообще непонятно. Ответ в духе "мама ты слышала как он меня сукой назвал!?" Ну какой смысл на такие ответы коменты писать? Не знаю.
Re[bas076]:
от:bas076
Ещё раз перечитать то, что я написал и не приписывать мне то чего я не только не подразумевал, но и не мог. Я написал конкретно, что на мой взгляд этот кит на 5N лучше и соневского и кеноновского и никоновского, если фотозона с этим не согласна, я оставляю это на совести фотозоны. Какое это отношение имеет к тому, что половина Е обьективов валит всё, что удаляется от центра на некс-7 это вообще непонятно. Ответ в духе "мама ты слышала как он меня сукой назвал!?" Ну какой смысл на такие ответы коменты писать? Не знаю.Подробнее
еще раз и коротко - изначально кит это фуфло на всех системах! так временная затычка на байонет! Но у Сони Некс эта затычка стала воспеваться потому что долго не было достойных стекол для сони нексов. Их и сейчас нет... мыльный макрик и темный 55-200 с F6.3 на конце уже все видели
А Фотозона права - дешевый пластиковый самсунговский кит резче чем сонин крутой мега-кит.
Дальше рассказывай, что твоей душе угодно! Но тосты за Сони-Кит это с кем-то другим. Для меня любой кит это затычка на байонет.
зы
а так испохабить классический 50\1.8 только сони может! снимаю шляпу!
http://www.photozone.de/sony_nex/720-sony50f18nex?start=2
Re[bas076]:
от:bas076
В голову бы не пришло сменить некс на а55 по многим причинам. А такого кита как у некса нет ни у сони на А моунт, ни у никона, ни у кенона. Ко всем своим "недостаткам" этот котёнок ещё и блики недурно обрабатывает и моет фон без грубостей. Я привёл примеры в ветке о 5N/C3 на тех фокусных где его можно открыть больше чем на 5.6Подробнее
Фанат некса? Пардон, не понял сразу...
Я же ясно сказал, что ни 580-ой, ни нексов у меня не было.
Я лично сравнивал А55 с 16-80 и ПЕН1 с 14-54. Всё. Пен в такой связке лучше. Несмотря на ресайз с 16 до 12 мп. Всё.
Re[hatul]:
от:hatul
еще раз и коротко - изначально кит это фуфло на всех системах! так временная затычка на байонет! Но у Сони Некс эта затычка стала воспеваться потому что долго не было достойных стекол для сони нексов. Их и сейчас нет... мыльный макрик и темный 55-200 с F6.3 на конце уже все видели
А Фотозона права - дешевый пластиковый самсунговский кит резче чем сонин крутой мега-кит.
Дальше рассказывай, что твоей душе угодно! Но тосты за Сони-Кит это с кем-то другим. Для меня любой кит это затычка на байонет.
зы
а так испохабить классический 50\1.8 только сони может! снимаю шляпу!
http://www.photozone.de/sony_nex/720-sony50f18nex?start=2Подробнее
О проблемности краёв на некс-7 известно, причём у большенства обьективов, какое это имеет отношение к результатам на 5N? О курьёзности многих других выводов фотозоны тоже известно. Однако это не изменяет того факта, что на 5N этот полтос даёт тоже чуть ли не лучшие результаты среди всех полтосов своего класса как портретник, но тяжкие последствя кеноновского фотомировоззрения доводят многих его неадекватных владельцев до откровенных абсурдов в отношении целого ряда техники и необратимым изменения в способах выражения своей неадекватности. Судя по нику есть судя по всему ещё один решающий момент наложивший отпечаток искривленного взгляда на то как должна себя вести фототехника.
Re[bas076]:
от: bas076
Однако это не изменяет того факта, что на 5N этот полтос даёт тоже чуть ли не лучшие результаты среди всех полтосов своего класса как портретник, .
Смешно... тот же простой пластиковый Canon EF50\1.8-II резче чем эта убогость от Сони... сказки рассказывай в фан-клубе сони.
http://photojottings.com/jottings/sony-nex-501-8-and-sony-af-501-4-comparison/
даже на F2,8 мыло жуткое!!!
Re[doctor25]:
от:doctor25
Фанат некса? Пардон, не понял сразу...
Я же ясно сказал, что ни 580-ой, ни нексов у меня не было.
Я лично сравнивал А55 с 16-80 и ПЕН1 с 14-54. Всё. Пен в такой связке лучше. Несмотря на ресайз с 16 до 12 мп. Всё.Подробнее
Почему фанат? Так же как вы перешли на пен, я перешел на него с пользования бебицейсом с заметным поднятием результатов.
Просто даволен заметным улучшением за меньшие деньги. Так же как и вы.
Вы то это ясно сказали, но уже после того как начали приводить в пример свою а55 в ответ на пост человека о А580 и это небыло корректным действием.
И я последний кто станет убеждат вас в преимуществах а55 перед маленькой удобной и качественной беззеркалкой. А55 это первая проба гибрида видео и фото с фазовым автофокусоми отказом от оптического видоискателя. Соответственно со всем, что причитается пионеру технологии в нагрузку. Небезинтересная, но не для всех небезинтересная. Мне лично она не интересна.
Re[bas076]:
Почитал последние страницы и понял, что ваша фанатичная и часто хамская агитация за Нексы оттолкнет от него больше людей, чем привлечет. Мало кому захочется иметь такого коллегу. Лично я уже давно с вами не общаюсь, противно. Но вот не удержался, обрыдло читать ваши хамские посты.