SONY или NICON помогите выбрать

Только за всеми этими разговорами не видно, что к зеркалке понадобятся (может и не сразу, но понадобятся) дополнительные объективы. А это, разумеется, дополнительные деньги. Что касается ранее рассматриваемых Вами вариантов, то, ИМХО, Nikon 8800 - достойная камера.

Да, нет, не в фотосписке, а вообще, по жизни.

Ну буду модель все-таки из Никонов выбирать!!!!!!!!

Цитата:

от:Panterenok
Недоверие связано с самой маркой Кэнон, Олимпус. Так уж с детства заложено, что Сони, Никон, Панасоник - синоним качества, а все остальное... но это только мое мнение.
Ну а на Ваш взгляд какая зеркалка достойна повышенного внимания, лучше остальных, что-ли.

И еще вопрос - чем все таки принципиальное отличие между зеркальными и обычными цифровыми? Только технологией съемки? Качеством снимков, а в работе они сложнее?

Подробнее

C детства заложено?
Видимо это было тяжелое детство! Ибо на сегодняшний день Кэнон БЕЗУСЛОВНЫЙ лидер в области цифрозеркалок. Я думаю, что с этим не будут спорить даже экстримальные никонисты, минольтисты и пентаксоиды! :D
В конкретных моделях D70 vs D7D vs *ist vs 300D я как законченный кэнонист выбрал бы Nikon D70. :D :D :D
На мой взгляд это лучший выбор по соотношению цена/качество/возможности. НО! Все остальные вышеперечисленные камеры очень достойны! Выбор только из личных предпочтений.
ЗЫ: А Сони и Панас это ... совсем не из этой компании лидеров фоторынка.

Цитата:

от: Panterenok
И еще вопрос - чем все таки принципиальное отличие между зеркальными и обычными цифровыми? Только технологией съемки? Качеством снимков, а в работе они сложнее?

про принципиальные отличия - давайте, я дам ссылочку, на мой взгляд толковую. Переписывать не буду :-)

насчет технологии съемки - ну разница только та, что на мыльницы вы можете до кадра по ЖК-экранчику попробовать оценить, что получится (хотя видно плохо), на зеркалке - до схемки вы видите глазами то, что "видит объектив", но как это будет выглядеть в кадре - надо привыкнуть понимать. А что получилось - модете увидеть на экранчике толкьо после съемки (но повторю - видно там не очень много).

а в остальном... и в зеркалках есть режим "полный автомат", и в сколько-нибудь "продвинутых" мыльницах есть "ручные режимы" (которыми все равно придется учиться пользоваться).

Оптика, которая стоит на зеркалках "в комплекте" обычно не ахти... Но можно потмо поставить любую желаемую (за лишние деньги, понятно). Кстати, как раз на D70 "в комплекте" довольно неплохой объектив... Но он и дороже, чем аналогичный "комплект", скажем, от Кэнона.

и позволю себе такое замечание - если фотография уже не является предметом серьезного увлечения, то я бы крепко подумал - стоит ли брать камеру на последние деньги и тем более в кредит. Потому как если потмо окажется, что это дело не затянуло, и все, что хочется фотографировать - это немудрящие сюжеты типа "моя собачка у столба" или "мои друзья на пикнике", то можно обойтись куда более простой и дешевой камерой.

Да в том-то все и дело, что затянуло уже давно... :D
Фотокамера действительно нужна и нужна хорошая, так что брать будем по любому.
Далее, хотела отметить, чем меня привлек Nicon 8800, там есть режим видеосъемки, да и отзывы об этой камере неплохие, на этом же сайте. Можно, конечно взять и зеркалку, но не уверена, что я готова в будущем покупать к ней дорогую оптику, а мыльницы универсальны, да и Сонькой 5-ти мегапиксельной пользовалась - качество снимков обалденное! Не понимаю я все таки, почему все против них. Зеркалка может и лучше, но, на мой взгляд, эти камеры все-таки для профессионалов, повернутых на фотоискусстве, а я все таки для жизни беру! И каждый год мегнять камеру тоже не хотелось бы. Вобщем, совсем я запуталась!

Цитата:

от:Panterenok
Можно, конечно взять и зеркалку, но не уверена, что я готова в будущем покупать к ней дорогую оптику, а мыльницы универсальны, да и Сонькой 5-ти мегапиксельной пользовалась - качество снимков обалденное!

Подробнее

ну так зачем искать добра от добра?
со всякими 828 и 8800 - "обалденнее" они не будут.

Цитата:

от:Panterenok

Не понимаю я все таки, почему все против них. Зеркалка может и лучше, но, на мой взгляд, эти камеры все-таки для профессионалов, повернутых на фотоискусстве, а я все таки для жизни беру! И каждый год мегнять камеру тоже не хотелось бы. Вобщем, совсем я запуталась!

Подробнее

ну почему все против них?
мыльницы имеют свое законное месо под Солнцем, и вы его очень неплохо описали. И на этом месте - ничего протви них как класса нету.

А вот именно "большие 8-Мп мыльницы", класса Сони 828 и Никон 8800 - дейсвтительно некоторое отторжение вызывают. Потому что функционально оставаясь мыльницами - по размеру и цене уже приближаются (а то и залазят) в "сектор цифрозеркалок". При том, что возможностей дают не больше, чем гораздо более дешевые мыльницы (ну разве что зума у них много...).

вот потому этих - действительно против :-)

хотя некоторым и такие нравятся - в конце концов кто-то их продает, кто-то покупает. Но с точки зрения разумной траты денег - по моему они все-таки смысла не имеют.

Чё-то я не понимаю!!!!!!!!!!!!!!
Совсем вы меня напугали, на видеокамеру и фотоаппарат денег нет, так что хотелось бы 2 в 1. Ну и что, что качество видеосъемки хуже чем на видеокамере, зато оно ВООБЩЕ ЕСТЬ, в отличие от зеркалок!
А в чем Вы меня разочаровать хотели с Sony 5 мегапиксельной??????? Хорошая камера, да и снимки суперские.
А что, пленочные мыльницы на десятилетия, а зеркалки и цифровики - нет?????????

У кого есть Никон 8700 или 8800 напишите, какие у них недостатки????????

ну почему все против них?
мыльницы имеют свое законное месо под Солнцем, и вы его очень неплохо описали. И на этом месте - ничего протви них как класса нету.

А вот именно "большие 8-Мп мыльницы", класса Сони 828 и Никон 8800 - дейсвтительно некоторое отторжение вызывают. Потому что функционально оставаясь мыльницами - по размеру и цене уже приближаются (а то и залазят) в "сектор цифрозеркалок". При том, что возможностей дают не больше, чем гораздо более дешевые мыльницы (ну разве что зума у них много...).

вот потому этих - действительно против :-)

хотя некоторым и такие нравятся - в конце концов кто-то их продает, кто-то покупает. Но с точки зрения разумной траты денег - по моему они все-таки смысла не имеют.
[/quote]

ЗНАЧИТ, ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ НИКОН D70, ЧЕМ НИКОН 8800, ХОТЬ ПОСЛЕДНИЙ И ДОРОЖЕ????????7 И КАЧЕСТВО СНИМКОВ БУДЕТ ЛУЧШЕ???????? ЗА СЧЕТ ЧЕГО?????????? ВЕДЬ ПИКСЕЛЕЙ-ТО В НЕЙ МЕНЬШЕ!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

от:Panterenok


ну почему все против них?
мыльницы имеют свое законное месо под Солнцем, и вы его очень неплохо описали. И на этом месте - ничего протви них как класса нету.

А вот именно "большие 8-Мп мыльницы", класса Сони 828 и Никон 8800 - дейсвтительно некоторое отторжение вызывают. Потому что функционально оставаясь мыльницами - по размеру и цене уже приближаются (а то и залазят) в "сектор цифрозеркалок". При том, что возможностей дают не больше, чем гораздо более дешевые мыльницы (ну разве что зума у них много...).

вот потому этих - действительно против :-)

хотя некоторым и такие нравятся - в конце концов кто-то их продает, кто-то покупает. Но с точки зрения разумной траты денег - по моему они все-таки смысла не имеют.

Подробнее

ЗНАЧИТ, ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ НИКОН D70, ЧЕМ НИКОН 8800, ХОТЬ ПОСЛЕДНИЙ И ДОРОЖЕ????????7 И КАЧЕСТВО СНИМКОВ БУДЕТ ЛУЧШЕ???????? ЗА СЧЕТ ЧЕГО?????????? ВЕДЬ ПИКСЕЛЕЙ-ТО В НЕЙ МЕНЬШЕ!!!!!!!!!!!!![/quote]

А кто вам сказал, что кол-во пикселей = качество?
Почитайте, например, это:
http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Цитата:

от: Panterenok

ЗНАЧИТ, ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ НИКОН D70, ЧЕМ НИКОН 8800, ХОТЬ ПОСЛЕДНИЙ И ДОРОЖЕ????????7 И КАЧЕСТВО СНИМКОВ БУДЕТ ЛУЧШЕ???????? ЗА СЧЕТ ЧЕГО?????????? ВЕДЬ ПИКСЕЛЕЙ-ТО В НЕЙ МЕНЬШЕ!!!!!!!!!!!!!

В том числе за счет того, что пикселей меньше, качество и будет ЛУЧШЕ :)

Цитата:

от: Panterenok
ЗНАЧИТ, ЛУЧШЕ ВЗЯТЬ НИКОН D70, ЧЕМ НИКОН 8800, ХОТЬ ПОСЛЕДНИЙ И ДОРОЖЕ????????7 И КАЧЕСТВО СНИМКОВ БУДЕТ ЛУЧШЕ???????? ЗА СЧЕТ ЧЕГО?????????? ВЕДЬ ПИКСЕЛЕЙ-ТО В НЕЙ МЕНЬШЕ!!!!!!!!!!!!!

ну зачем так кричать :-)
да, действительность расходится с тем, что пишут в рекламах :-)

цена 8800 на фото.ру: 915
цена D70 на фото.ру: 823 без объектива, 1130 с объективом Nikon 18-70/3.5-4.5

счастье совсем не в мегапикселях.
за счет того, что матрица D70 гораздо больше (23х15 мм вместо 8.8х6.6 мм у 8800) - качество и будет гораздо выше. Как толкьо вы попробуете снять что-то на чувсвтительности выше минимальной на 8800 - у вас полезет характерный "цифровой шум". На D70 - можете смело оперировать высокими чувсвтительностями.
кроме того больше матрица - нет столь высоких требований к качеству оптики, чтобы получить ту же реальную детализацию изображения. Думаете, оптика в 8800 позволяет реально различаь детали размером с ейный мелкий пиксель? Таки нет... И что толку от этих 8-ми после этого?

бОльший динамический диапазон матрицы - то, что на D70 "влазит" по яркостям - на 8800 вполне может оказаться пересвеченным в светах или слишком темным в тенях.

ну и еще куча факторов.

а также гораздо более высокая скорость (и точность) автофокуса на D70, во много раз меньшее время готовности к следующему кадру...

платить за это приходится, конечно - и размером камеры, и
более вдумчивым отношением к процессу съемки.

а что я распинаюсь в конце концов :-)

ваши деньги - вам и тратить так как лично вам интереснее...

в чем отличие с технической точки зрения - вроде неоднократно уже разъяснили, а выбирать все равно вам.

дА, я поняла здесь все против мыльниц и за зеркалки, но если и они не на долго, где смысл? А я хочу надолго. :)

ЗЕРКЛАКА!!!! ВСЕГДА!!!! ЛУЧШЕ!!!!!!!!МЫЛЬНИЦЫ!!!!!!!!

Если я все правильно понял, то нужен именно "комбайн" 2 в 1. И если это действительно так (ТОЛЬКО если это - цель покупки новой камеры), то ни о каких "зеркалках" и речи быть не может. Здесь действительно придется решить: а чего, собственно, хотим? Качественные фото- добро пожаловать в "зазеркалье", а если еще и видео, и сама снимает, да еще и кофе варит... тогда мыльныца и только мыльница... :)

Если хотите посмотреть аппарат, который позиционируют как "универсальный", смотрите, чтобы снимал видео в формате MPEG-4 в нормальном VGA разрешении. Например: тот же SONY DSC-M1 - недавно появился: придите в магазин, подержите в руках, попробуйте... Если "душа ляжет" - да берите сколько угодно...

А вообще - что бы вы не выбрали - потом и недостатки найдутся, и проблемы появятся. А если хотите получить удовольствие от общения с техникой - найдите способы решения проблем, НО только если они РЕАЛЬНО вылезут...

P/S: У меня "мыльница". Когда она появилась - была весьма продвинутая, но сейчас - ее уже давно не выпускают. По всем параметрам - ничего выдающегося, но расставаться с ней в ближайшее время я совершенно не собираюсь...

Цитата:

от: Panterenok
дА, я поняла здесь все против мыльниц и за зеркалки, но если и они не на долго, где смысл? А я хочу надолго. :)

а надолго или нет - определяется владельцем в основном
бывает такие, которые с выходом каждой новой модели - выкидывают старую и ьбегут покупать новую
а бывают такие, которые используют технику многими годами и десятилетиями - пока она лично их устраивает и не сломалась. А что вышло более нового - им наплевать.

Вот пленочная техника давно дошла до стадии когда ничего кардинально лучшего уе не придумаешь... И рабоатет годами (моей камере лет 15 и еще столкьо же прорабоатет, а бывают и старше).

А цифровая... Во первых еще только в начале своего развития и пока в выходящих камерах отловят всех "клопов" и перестанут каждый год "поражать" владельцев выпуском приципиально новой камеры (не так и сильно отличающейся от предыдущей... но новой) - пройдет еще немало времени.
А во вторых вся современная техника любительского сегмента (к которй относятся и дешевые цифрозеркалки, а в районе 1000 - это дешевые) - никак на работу десятилетиями не рассчитана.

На моду, "моральное устаревание" и прочее у цифровых камер можно наплевать (ну устраивает меня камера - и устраивает, какая мне разница, что вышла следующая модель с лишнх мегапикселем, а мою уж года два как не производят). Тогда будет "надолго". А елси обращать на это внимание - любая сегодняшняя цифровая камера через год-два будет "безумно устаревшей". Лет несколько надо подождать, пока этот рынок насытится и успокоится.

Ну а сколько сама камера проработает... ну год-два-три - скорее всего да. Больше - никто ничего не обещает :-)

Или нужна камера за существенно уже иные деньги (все претензии - к производителям).

Цитата:

от: Panterenok
дА, я поняла здесь все против мыльниц и за зеркалки,

Вы, в общем-то, на сайте фотлюбителей нахдитесь. Чего же Вы ждете? Что фотолюбители будут Вам мыльницы рекомендовать?
Это Вам лучше к продавцам пойти, они Вам любую мыльницу разрекламируют.
Цитата:

от: Panterenok
но если и они не на долго, где смысл? А я хочу надолго. :)

Цифромыльницы - это как мобильные аппараты. Устаревают (и морально, и физически) аккурат к выходу новой модели.
Цифрозеркалки - они подольше, лет на несколько.

А если хотите надолго - это Вам нужно ЖЕЛЕЗНУЮ НЕАВТОФОКУСНУЮ МЕХАНИЧЕСКУЮ ПЛЕНОЧНУЮ КАМЕРУ!

Народ, ну чего вы девушку грузите? За 700 USD можно взять очень приличный PowerShot Pro1 - и мыльница (ну хочется человеку!), и руками снимать можно, и 8 мп, и, главное - очень хорошее качество снимков. Говорю это из личного опыта. Вот натюрморт, снятый именно этой камерой. Печатался 30х40. Никаких претензий! Единственно, для пейзажей полярик добавить надо, да и штатив легкий не помешает. Ну да это вообще обязательный набор для любого фотографа, независимо от массы объектива :)

З.Ы. Никон учимся правильно писать, да?

Цитата:

от:Андрей Перминов
Народ, ну чего вы девушку грузите? За 700 USD можно взять очень приличный PowerShot Pro1 - и мыльница (ну хочется человеку!), и руками снимать можно, и 8 мп, и, главное - очень хорошее качество снимков.

Подробнее

ага...
а можно меньше, чем за 600 взять Canon PowerShot G6 - и про него можно сказать все то же самое (ну будет 7 Мп, но это непринципиально, ну будет зума поменьше - ну не зумом единым :-).

А можно за 400 взять Canon Power Shot S60 - и разница тоже будет не ахти какая существенная, зато камера будет меньше и удобней в носке...

Чего девушку всякими гробами типа Power Shot Pro 1 грузить, если уж ему мыльницу хочется...

Я то об этом :-)

[quot]ага...
а можно меньше, чем за 600 взять Canon PowerShot G6 - и про него можно сказать все то же самое (ну будет 7 Мп, но это непринципиально, ну будет зума поменьше - ну не зумом единым :-).

А можно за 400 взять Canon Power Shot S60 - и разница тоже будет не ахти какая существенная, зато камера будет меньше и удобней в носке...

Чего девушку всякими гробами типа Power Shot Pro 1 грузить, если уж ему мыльницу хочется...

Я то об этом :-) [/quot]

Вышеперечисленные девайсы не юзал, не знаю. Тут, однакоть, оизачально была заявка на 8 Мп - а это оно самое. И качество - ну не S60, согласитесь (вспомнил! испытывал раз S60)? Насчет гроба - кому как. Мне она в карман, вместе с зарядкой, помещается.

Спасибо всем и за поддержку, и за критику...
Я, наверное, лох, но я не понимаю почему пленочная мыльница у меня служила десятилетие, а цифромыльница или зеркалка будет 2-3 года работать. Странно
За модой гнаться естесно, не собираюсь, хочется КАЧЕСТВА НАПОДОЛЬШЕ, в принципе да, я хочу с видеофункцией, эдакий комбайн 2 в 1, несмотря на всю критику. Мне кажется для семьи, для жизни и для путешествий он подайдет, а вот когда я дорасту для профи, тогда и зеркалку возьму, в любом случае, спасибо за то, что разъяснили все. Буду еще думать!
ЗЫ: Никон я писать правильно умею, лень просто на англ. раскладку переключаться!