Sony H7/H9

Собрался взять H7. Почитал отзывы.
Напугали юзеры, написавшие о диком JPEG-сжатии, о шумах...
Сильно ли отличается H9? Неужели фотоаппарат такой категории действительно поддерживает лишь JPEG формат?
Стабилизатор поговаривают, что мажет...
Баланс белого, говорят, тоже оставляет желать лучшего.

PS До того юзал Minolta Z10.

Тема была перемещена сюда из форума Обсуждение фототехники

Дак то же самое что и z10, только зум побольше и мегапикселей больше.

Шутить изволите-с? : ))))

Совершенно серьёзно, т.е. на ИСО 100 ничего лучше чем с Олимпус 765UZ (ровесник Минолты Z10, и я 2.5. года назад из них выбирал) из того что выложено здесь с Н9 (есть большая темя здесь) http://club.foto.ru/forum/14/268766 я не видел. С чего бы им лучше быть?

Не-а... не шутит он..

Это обгрэйденый Минольто Z10.. (добавлны мегаПУКсели, Х-сть зумма, дисплэй и чють улутшеное быстродействие,.. всё.. )

МегаПУКсели.... : )))))))))
А что можете посоветовать за аналогичную цену, чтобы чуть получше? Я люблю, чтобы объектив был нормальным, может в детстве на Зениты насмотрелся : )

Вообще стОит своих денег? Тут вроде линзы с мировой историей : )

А чем тебе Минольта зет-10 не угодила? Говнопикселей мало?
Нормальный объектив, например, у Panasonic FZ-50

Цитата:

от: Ethermind
МегаПУКсели.... : )))))))))

Хех, да потому как на такой матрице такое кол-во Мп это ПУК..

Цитата:

от: Ethermind
А что можете посоветовать за аналогичную цену, чтобы чуть получше? Я люблю, чтобы объектив был нормальным, может в детстве на Зениты насмотрелся : )

А чё тоды сюда не прогулятся..? http://club.foto.ru/camera/cat.php?cat_id=8 А после попробавать сново поставить перед собой круг выбора модели и вообще фотобудоущего. :)

Цитата:

от: Ethermind
Тут вроде линзы с мировой историей : )

Хде, на Н7/9..? Ага, щяз.. ;)

Цитата:

от: Sveaman
А чем тебе Минольта зет-10 не угодила? Говнопикселей мало?
Нормальный объектив, например, у Panasonic FZ-50

Посмотрел хар-ки: есть RAW, что для меня, как инженера, является одним из важнейших факторов.

Правда не нашёл как обстоят дела с макро и цветопередачей.
Цветопередача, вобщем, у минольты была мягко говоря не очень...

Цитата:

от: В.К
Хех, да потому как на такой матрице такое кол-во Мп это ПУК..

Что-то я в этом не совсем разбираюсь : ) А какое должно быть соотношение?

Если важна цветопередача, то имеет смысел взглянуть на Фуджи S6500 (или 9600, пошумней правдо но возможности больше) http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1254 + у него хоть толк от RAW есть до 400ISO. Или чтонибуть из зеркалок.

А про соотношение Мп и матрицы, - прикинте на сенсоре размером с 5.7 х 4.3mm 8мп. и на сенсоре 8.2 х 6.1mm 6мп.., разница есть ? ;) Не гря по нармальному о 8мп на сенсоре 23 x 15mm.. :D

Fudji 1 x 1.7" 6 Mpux - 470$
Sony 1 x 2.5" 8 Mpux - 590$

Мне кажется соотношение вполне аналогичное, хотя в математике я не силён.

Далее - я практически всегда снимаю на ISO 64 (ну или возможный минимум). Принимаем этот факт. Всё автоматическое (шум, резкость)отключаю, разве что иногда 66 оставляю и AF всегда работает.

Ну вот вопрос: если я сделаю на H7 из 8 -> 6 Mp (скажем обычным resize по алгоритму Lanchos или Mitchell), будет ли изображение такого же качества как на исходных 6 Mp S6500 ?
Разумом я понимаю, что усреднённое значение 9 или 18 пикселей будет точнее, чем голый пиксель. Вот почему ПУКсели меня привлекаю даже и на небольшой матрице.

Если сделать из 8 6, качество от этого не повысится. Советую посмотреть фотографии здесь http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM Открываете Фуджи 6500 (для США 6000) и Сони Н7/9 на различных ИСО и сравниваете

Цитата:

от: Ethermind
Fudji 1 x 1.7" 6 Mpux - 470$
Sony 1 x 2.5" 8 Mpux - 590$

Мне кажется соотношение вполне аналогичное, хотя в математике я не силён.

Дело не только в физическом размере матниц х мп...
Просто взгляните на камеры http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1384 и http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1254 ... ЧТО видим в ПЕРВУЮ очередь..?
Правильно, объектив.. :D КАК устроен объектив у Сони и у Фуджа и где он удобней юзать..? Правильно, с колцами фокусировки/трансфокации праямо на объективе (как у зеркалок) ставит Фудж на голову выше по функционалу над Соней. :D
Ну и такая "мелочь" что картинка заметно качественней на Фуджевском объективе чем на Соневском.. ;)
То-же самое если разобратся и в остальном будут разительные различия.

А про физические размеры матр - щитайте, общия ПЛОЩАДЬ сенсора 1/2.5 (5.7 х 4.3mm) = 24.51mm (+/- 1mm у разных производителей), сенсор 1/1.7 (7.6 х 5.7mm) = 43.4mm
Размещаем на первом 8милионов ячеек ПЗС. Их надо туда впихнуть, соответсвенно и размеры соответсвуещие будут у ячейки ;) , и не забываем что они не вплотную прелигают к друг другу, промежутки довольно существенные. Что ещё уменьшает полезную светоприёмную площадь писела, КПД и соотношение сигнал-шум.
А теперь размещаем 6милионов писелов на почти в два раза большей площади.. ;)
И.. Не забываем СУЩЕСТВЕННУЮ разницу в конструкции сенсоров Сони Н9 и Фуджи S6500. В первом случае обычный баер сенсор CCD, во втором (притом на с большей площадью) SuperCCD HR Фуджифильма с крупными восмигранными ячейками расположеными в "сотовом" порядке с доп. ячеками разширения динам. диопазона.

Разница есть, как щитаете..? ;)

Про APS сенсор зеркалок вообще не упоменаем.

Цитата:

от: Ethermind
Далее - я практически всегда снимаю на ISO 64 (ну или возможный минимум). Принимаем этот факт. Всё автоматическое (шум, резкость)отключаю, разве что иногда 66 оставляю и AF всегда работает.

На Фудже 6500 400ISO вполне рабочие. :D

Цитата:

от:Ethermind
Ну вот вопрос: если я сделаю на H7 из 8 -> 6 Mp (скажем обычным resize по алгоритму Lanchos или Mitchell), будет ли изображение такого же качества как на исходных 6 Mp S6500 ?
Разумом я понимаю, что усреднённое значение 9 или 18 пикселей будет точнее, чем голый пиксель. Вот почему ПУКсели меня привлекаю даже и на небольшой матрице.

Подробнее

Толку с этого 0%, кто-то эту тему, теперь все следом повторяют..
Нечёго путнго, только вылазят артефакты сжатия, а шумы как были так и будут, только размазаные..

+ 1

Притом что Сони хоть как-то выкатывает за щёт АЦКОГО шумодава, Фуджи шумодаве тоже, но уже гОООраздо меньше и восновном на высоких ISO. Притом что у него есть RAW где шумодава нет. :D

Так товарищи, что-то вы меня склоняете к греху : ))))

А вот этот шумодав можно отключить на фуджи?

В RAW-е да. :-) В жепг вряд-ли..

JPEG как формат я даже не воспринимаю. Что-то типо настенных подростковых каракулей, из которых надо фотожабой каждый пиксель вынимать.

А какие недостатки у этой (6500) Фуджи?

Убрали бы из своих характеристик - опытный фотограф-любитель. А на каких камерах учились в РАВ снимать? У меня вот к Джепег притензий нет, если баланс белого правильно установлен. Да, какими редакторами-конвертерами пользуетесь, ведь от родного конвертера толку мало?

Нормальная характеристика : )
Испробовал 4 фотомыльницы, опыт есть, фотографирую, значит фотограф, люблю фотографировать - значит любитель : )

Это знаете, как в анкедоте:
- А вот эта девушка на любителя...
- На любителя выпить?...

С RAW опыта практически не имеется : ) Вот надежда на насоветованный фотик : )

А программа для меня существует только одна Adobe Photoshop CS 3. Мелкие tools не в счёт, ибо юзаю когда катастрофически нету времени или делаю не себе, а знакомым, для которых и автоматическое качество - верх мечтаний : )