Сломал мозг. Как зарядить аккумулятор, если...

Дешевая зарядка представляет из себя конденсатор (реактивный делитель), резистор и диодный мостик, включенный последовательно с двумя последовательно включенными аккумуляторами и иногда светодиодный индикатор тока. Ток зарядки определяется емкостью. Закорачивание одного из аккумуляторов пары приводит к тому, что второй аккумулятор будет заряжаться чуть большим током. Если клеммы не закоротить, на одиночный аккумулятор ток вообще не попадет.

Цитата:

от: qwert936
... у ребенка игрушка работает от трёх ААА?
Найти в Питере зарядное, которое могло бы заряжать аккумуляторы ААА не парами - практически не возможно.

Магазин "радиодетали" напротив метро "Пионерская", через пр. Испытателей, если не поможет - интернет магазины, в них продаётся всё и дешевле.
Навскидку - Ситилинк.
Сам я брал в "Озоне" зарядку на все случаи жизни, на 8 одновременно заряжаемых, от ААА и АА до бочонков, от литиевых и никель-кадмиевых до 9-ти-вольтовок типа кроны, можно хоть по одному, хоть по три, хоть разные одновременно: Ансманн, Энерги-8.
Если аккумуляторная жизнь в Вашем доме на игрушке не заканчивается - есть смысл разориться на пару тыр. В нём есть и индикатор, показывающий оставшийся заряд и напряжение, до которого зарядился аккумулятор, и разряд неполностью разряженного перед зарядкой (правда, это мне показалось бутафорией, слишком одинаково ведёт себя разрядка на явно неодинаковом остатке заряда.)

Цитата:

от:Pga69
Аккумулятор имеет два параметра- максимальный ток заряда и максимальное напряжение заряда (если речь идёт о быстром заряде). На первом этапе работает ограничитель тока - ток максимальный, напряжение постепенно поднимается до максиума. Второй этап- напряжение поднялось до максимума, ток начинает падать. Если зарядка умная, при уменьшении тока до определённого уровня она прекращает заряд. Если очень умная- устанавливает на аккумуляторе режим поддержания.

Подробнее

Это не так. Параметрами являются ток зарядки и емкость аккумулятора (ток на время). В хороших умных зарядках используется стабилизатор тока и степень зарядки контролируется по напряжению на аккумуляторе. Критерием зарядки является рост напряжения до максимума и затем снижение его на 10-15 мВ. После чего аккумулятор либо отключается, либо включается поддерживающий ток порядка 18 мА для ААА аккумуляторов. В очень хороших еше предусматривается режим циклического разряда/заряда для снятия эффекта "памяти".
Цитата:

от: Pga69
Только если напряжение заряда сильно превышает напряжение поддержания.

Напряжение вообще не регулируется. Аккумулятор заряжается током!
Цитата:

от: Pga69
Для любого типа аккумуляторов есть режим быстрой зарядки и зарядка током поддержания.
IMHO

Не для любых аккумуляторов. "Быстрые" аккумуляторы имеют встроенную систему рекуперации водорода. Для них характерны высокие токи заряда порядка 1-1,5А. Обычные аккумуляторы имеют ток заряда равный емкости деленной на 10. На корпусе аккумулятора обычно указывается емкость и рекомендованный ток заряда.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Не для любых аккумуляторов. "Быстрые" аккумуляторы имеют встроенную систему рекуперации водорода. Для них характерны высокие токи заряда порядка 1-1,5А. Обычные аккумуляторы имеют ток заряда равный емкости деленной на 10. На корпусе аккумулятора обычно указывается емкость и рекомендованный ток заряда.

Подробнее

Иногда зарядки, которые должны бы по идее при окончании зарядки перейти в режим поддержания заряда, не делают этого, перегревают аккумулятор и сами могут выйти из строя от разогретого аккумулятора.
Бойтесь быстрых зарядок с вентилятором, если вентилятор остановится - как минимум обеспечен мерзский запах в комнате на пару месяцев.

Цитата:

от: alexandrd
Магазин "радиодетали" напротив метро "Пионерская",

Спасибо! Всякие труды вознаграждаются и я приобрёл пару вот таких...
http://www.digital.ru/goods/batteries/duracell/170249.htm
...по 499рэ!(без "тысячи"!) В "Матрице" - уценка.
А то эти танцы с бубном...

Цитата:

от: ОрЁл
Это ваще космос. Если измерить напругу на холостом ходу проблема, то ток он точно не осилит. Потому и мозги нам лупит с тремя АКБ и не может назвать зарядное. Сплошные иксы и вопросы.

Орёль... Сначала в суть проблемы вникни - потом советы давай.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Дешевая зарядка представляет из себя конденсатор (реактивный делитель), резистор и диодный мостик, включенный последовательно с двумя последовательно включенными аккумуляторами и иногда светодиодный индикатор тока. Ток зарядки определяется емкостью. Закорачивание одного из аккумуляторов пары приводит к тому, что второй аккумулятор будет заряжаться чуть большим током. Если клеммы не закоротить, на одиночный аккумулятор ток вообще не попадет.

Подробнее

Закоротка одного приведёт к возрастанию напряжения в два раза. Если аккумулятор сможет просадить его до безопасного- хорошо. Если не сможет -плохо.

Цитата:

от: Андрей Якубовский
Косвенный признак - наличие светодиодов или ЖК индикаторов для всех 4-х аккумуляторов.

Я тож так думал: захожу в "РиК". Там Сонька вот именно с такими индикаторами на каждый аккумулятор. Только, млин, для четырёх АА, а ААА - можно запихать только 2!!! Гнезда под ААА всего два!!!
Оно запечатанное - не видно, пошёл сразу в сервис-центр, упаковку вскрыл - а там фак такой. Вернули деньги.

Цитата:

от: Pga69
Закоротка одного приведёт к возрастанию напряжения в два раза. Если аккумулятор сможет просадить его до безопасного- хорошо. Если не сможет -плохо.

Извините, но у Вас проблемы с электротехникой. На реактивном делителе гасится 220 В, на одном аккумуляторе 1,5 В, на двух 3 В. Т.е. разница в токе для одного или двух будет проценты. Ток определяет чисто суммарное сопротивление, причем гасящее гораздо больше сопротивления аккумулятора. А напряжение в такой зарядке вообще не контролируется. Главное чтобы только не убило напряжением сети.
Если же в зарядке используется внешний блок питания, то там все сложнее.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Это не так. Параметрами являются ток зарядки и емкость аккумулятора (ток на время). В хороших умных зарядках используется стабилизатор тока и степень зарядки контролируется по напряжению на аккумуляторе. Критерием зарядки является рост напряжения до максимума и затем снижение его на 10-15 мВ. После чего аккумулятор либо отключается, либо включается поддерживающий ток порядка 18 мА для ААА аккумуляторов. В очень хороших еше предусматривается режим циклического разряда/заряда для снятия эффекта "памяти".

Подробнее

Хорошо, дали максимальный ток заряда, наряжение постепенно поднимается к максимально допустимому. Дальше что?

Цитата:

от: Pga69
Закоротка одного приведёт к возрастанию напряжения в два раза. Если аккумулятор сможет просадить его до безопасного- хорошо. Если не сможет -плохо.

Насколько я помню, самые примитивные зарядки с гасящим конденсатором имеют параллельно каждому аккумулятору стабилитрон около 3-х Вольт, то есть, при вынимании аккумулятора ток потечёт по стабилитрону, на котором погасится 3 вольта, то есть ток по остальным аккумуляторам не увеличится, а даже упадёт, правда, совсем незаметно.
И закорачивать в них ничего не надо, закороткой служит стабилитрон.
Они заряжают медленно, но зато аккумуляторы не перегреются.

С интервалом в несколько секунд измеряется напряжение на аккумуляторе. С точностью до одного мВ. Нашли максимум, после чего оно начало снижаться. Снизилось на 15 мВ - убираем ток заряда.

Оно не будет снижаться, если поддерживать постоянный ток! С какой стати?

Аккумулятор не является постоянным резистором. Это элемент имеющий нелинейную вольт-амперную характеристику.

http://otvet.mail.ru/question/18155846

Цитата
"DV-заряд. Наиболее быстрый и эффективный метод заряда NiCd и NiMH аккумуляторов. Метод основан на физическом свойстве этих устройств: при достижении максимальной емкости напряжение аккумулятора несколько уменьшается (DV NiCd аккумуляторов составляет 15–20 мВ, NiMH — 5–10 мВ), что и служит индикатором окончания заряда. Применение метода может быть затруднено малыми величинами DV, которые могут быть легко маскированы импульсными помехами от других устройств или узлов прибора. Кроме того, контроллеры, поддерживающие функцию заряда методом DV, сравнительно дороги: $4–8."

Цитата:

от: Андрей Якубовский
А напряжение в такой зарядке вообще не контролируется. Главное чтобы только не убило напряжением сети.

Тоесть на клеммах в отсутствии аккумулятора, или при полностью заряженном (что практически одно и то же) 220В?

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Аккумулятор не является постоянным резистором. Это элемент имеющий нелинейную вольт-амперную характеристику.

http://otvet.mail.ru/question/18155846

Цитата
"DV-заряд. Наиболее быстрый и эффективный метод заряда NiCd и NiMH аккумуляторов. Метод основан на физическом свойстве этих устройств: при достижении максимальной емкости напряжение аккумулятора несколько уменьшается (DV NiCd аккумуляторов составляет 15–20 мВ, NiMH — 5–10 мВ), что и служит индикатором окончания заряда. Применение метода может быть затруднено малыми величинами DV, которые могут быть легко маскированы импульсными помехами от других устройств или узлов прибора. Кроме того, контроллеры, поддерживающие функцию заряда методом DV, сравнительно дороги: $4–8."

Подробнее

Не знал. В свинцовых такого эффекта нет.

Нет, как правильно написал alexandrd во многих таких зарядках есть ограничивающий стабилитрон, но не во всех. Опасность представляет не напряжение на клемах, а то, что они имеют гальванический контакт с сетью. Если Вы коснетесь одновременно клеммы и водопроводной трубы - может и убить. А ток зарядки определяется практически только гасящим элементом.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Извините, но у Вас проблемы с электротехникой. На реактивном делителе гасится 220 В, на одном аккумуляторе 1,5 В, на двух 3 В. Т.е. разница в токе для одного или двух будет проценты. Ток определяет чисто суммарное сопротивление, причем гасящее гораздо больше сопротивления аккумулятора.

Подробнее

Не будет и процентов, потому что гаситель реактивный, а нагрузка - активная.
При падении на активной нагрузке 12 Вольт, на реактивной останется из 220-ти - 219, 67 Вольт, то есть, ток упадёт на 0,15% по сравнению с нулём на нагрузке при вынутых аккумуляторах и 219, 92 Вольт при вставленных аккумуляторах, то есть, колебания тока около 0,1% в наихудшем случае.
Включение электрочайника в соседней квартире даст гораздо большее уменьшение тока.

Цитата:

от:Андрей Якубовский
Нет, как правильно написал alexandrd во многих таких зарядках есть ограничивающий стабилитрон, но не во всех. Опасность представляет не напряжение на клемах, а то, что они имеют гальванический контакт с сетью. Если Вы коснетесь одновременно клеммы и водопроводной трубы - может и убить. А ток зарядки определяется практически только гасящим элементом.

Подробнее

Более того, сегодня зарядка может быть включена так, что касание земли или батареи и контактов одновременно безопасно, а завтра (или через минуту) - включаете вилку наоборот или переносите в другую розетку - и... :ohmy:

Обычно последовательно включается еще небольшое активное сопротивление для гашения импульского тока включения. И здесь картинка станет чуть сложнее.