Следующий шаг по Бзк или продать всё и купить Зеркалку!

Всего 63 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[dima_87]:
Цитата:

от:dima_87
Я не просто так выделил ваше желание пойти в фотошколу и требование наличия зеркалки. Но если вам важен лишь размер и вес то посмотрите на Canon M100 - компактная камера с отличным сенсором за небольшие деньги вместе с китовым объективом.

БЗК с микросенсором это трата денег на понты.

Подробнее

Ну во первых это очень странная фотошкола. Требовать от камеры конкретного типа визирования, при условии что все остальные параметры в наличии, несколько странно. Я бы еще понял требования "наличие режимов PASM, горячего башмака, съемки в RAW" и может по фокусным к оптике. А так обозначает, что в эту фотошколу нельзя не с СФ фуджем прийти с последним Хасселем. Да и Соньки за бортом, кроме Альф. Очень странно.
Про микросенсор это вы удачно пошутили. А что сами на какой-то мелкий 24*36 снимаете? Берите уж форматную камеру :D

Цитата:
от: Retromaster
я катаюсь на мотоцикле
и со мной всегда кроп 600Д с блином 24 мм
в набедренной сумке
всегда

У меня была возможность сравнить Сапог 650Д с Е-М1. Сапог не впечатлил от слова "вообще". Ни по цветам, ни по видоискателю, ни по скорости и точности фокусировки, ни по эргономике.
Что касаемо ФФ тушки, то ИМХО имеет смысл если
1. Съемки в очень плохом освещении (что-то ФФ с 12-24МП). Но придется мириться с малой ГРИП и тяжелой оптикой. И не факт что у дваждыкропа будут проблемы. Как только потребуется обеспечить нормальную ГРИП, у ФФ придется прикрыть диафрагму и они выровняются.
2. Съемки пейзажей с очень высокой детализацией (Что-то на 40-50МП).
Хотя второе частично решается через смещение матрицы у Олимпуса и получения RAW в 64-80МП. Но возможно только для статических объектов.


Цитата:
от: Retromaster
я катаюсь на мотоцикле
и со мной всегда кроп 600Д с блином 24 мм
в набедренной сумке
всегда

У меня была возможность сравнить Сапог 650Д с Е-М1. Сапог не впечатлил от слова "вообще". Ни по цветам, ни по видоискателю, ни по скорости и точности фокусировки, ни по эргономике.
Re[Leks1983]:
Цитата:
от: Leks1983
Или уже перейти на OM-D E-M5 или OM-D E-M1. Но вот последний уже и не совсем компакт.Больше на зеркалку смахивает. Да и цена у него не малая.

Старшие камеры любой системы актуальны в основном тем кто много бегает, часто меняет настройки и типа того. Условно, М1 и М5 это камеры спортивного фотографа. Вы занимаетесь такого рода съемками хотя бы раз в году? Если нет то покупка такого оборудования отразится только на вашей платежной карте. Снимки лучше не станут. Разве что у вас там между старой "любительской" камерой и новой "профессиональной" разница в несколько поколений. Ну и вам будет приятно что на шее болтается серьезная камера. Будете смеяться но очень много народу готово за это (имидж) платить.

Цитата:

от:Leks1983
Может распродать все стекла и перейти на зеркальную камеру? Подскажите пожалуйста. Может кто юзал камеры которые я перечислил. Отзывы на сайтах магазина мне ничего не говорят.Там реальности мало. С зеркалками вообще не знаком.

Подробнее

После беззеркалок, в частности после беззеркалок Олимпуса, переход на зеркалки покажется вам таким себе прыжком назад. Отсутствуют удобства к которым вы привыкли. В первую очередь нет электронного видоискателя. Вы не видите будущую картинку (все настроенные профили, кривые и так далее), вы видите только то что есть сейчас. И каким получится будущий кадр можете только гадать. Далее, такая себе особенность зеркалок как погрешности систем фазового автофокуса, выражающиеся в стабильном фронт/бек-фокусе. Это когда система фокусируется либо ближе чем нужно либо дальше. Это глюк и появляется не у всех. Но если вы его поймаете то узнаете много новых слов. Правится это либо в сервисе, под конкретную связку камера+объектив, либо в камере. Если у вас она достаточно развита для этого. Но только по одной точке. А у вас их там 16 или 51 например. И это для фикса. Если у вас глючит таким образом зум... У беззеркалок АФ тоже не идеален но там нет такой проблемы. Цвет из камеры? У Олимпуса очень хорош. Кенон не такой ловкий, Никон тоже. За Пентакс не знаю. Но тут вкусовщина преимущественно - раз, два - если ваша обработка подразумевает натягивание фильтров то этим параметром можно пренебречь.

В целом, там получается проседание по функционалу. Всё зависит от того что вы снимаете и как (привычки, знания, опыт). Например, я часто использую объективы без автофокуса и беззеркалки тут существенно лучше зеркалок. Во-первых потому что короткий рабочий отрезок позволяет легко ставить кучу разной старой оптики (ничего не пилим, просто покупаем переходник), во-вторых тем что у беззеркалок не просто есть и лупа и фокус-пикинг, а оно еще и удобно. Единственная область в которой зеркалки (пока?) лидируют это профессиональная фотожурналистика. Не "девочка с бантиками и планшетом на открытии лавочки им. депутата Пупкина", как сегодня принято, а работа в очень хреновых условиях. Хреновых как для оборудования, так и зачастую для здоровья оператора. Но репортажные камеры (и объективы) очень дорогие, большие и тяжелые.



Слева профессиональный репортажный танк приятеля. 70-200, бленда. Всё по-взрослому.
Справа моя камера "выходного дня". С объективом от любительской кинокамеры. И даже с блендой.

:D


Цитата:
от: Leks1983
Хотел записаться на курсы в школу,но сказали что они работают только с зеркалками.

Фотокурсы (фотошколы, фотомастеклассы и так далее) в бывшем СССР в основном являют собой проекты по "сравнительно честному способу отъема денег у населения". Благодаря развитию технологий студентам можно впаривать любую чушь, можно даже вообще не разбираться в "фотографии". И снимок у студента всё-равно получится технически годным. Не потому что лектор специалист, не потому что студента чему-то научили. Потому что автоматика современной камеры не даст испортить фото. Автоматика, конечно, не всесильна. Но целевая аудитория фотокурсов просто не попадает в настолько сложные условия что автомат не справляется.

Чтобы вы понимали откуда ноги растут: развитие технологий привело к появлению "студентов с прокатными камерами". В России, Украине, Беларуси и других странах бСССР, где к обеду можно стать профессиональным фотографом, просто купив утром камеру, это обрушило рынок свадебной фотографии (единственный жанр в котором платят и порог вхождения невысок). Студент снимал так же как и "профи", просто потому что камера умная. Обрабатывают они и вовсе одинаково, - пресеты под "пленку" с одного трекера тащат. Но студент дешевле. И вчерашние "профи" ушли в преподавание. Пересказывать своими словами книгу "15 советов начинающим" (других знаний нет) выгоднее чем зарабатывать непосредственно фотографией, - лох не мамонт, не вымрет в бедных странах все еще популярны легенды о сверхдоходах фотографов.

Это ваше "для себя и семьи" более чем успешно закрывается парой-тройкой роликов на Ютубе для начинающих. Это если вы вдруг всё еще не знаете затем нужна выдержка, диафрагма и чувствительность. И всё, этих знаний вам хватит для очень многих кадров. Потому что именно эти три параметра и делают каждое фото. Остальное - время/деньги/связи. Чем у вас всего этого больше, тем более привлекательные объекты у вас в кадре. Но это уже другая тема.

Если же реально хочется осмысленно учиться, если собираетесь серьезно работать в этой сфере, то готовьтесь, ну, учиться, собственно. Только в фотошколе Родченко это года три. Если сумеете поступить. Если же хочется чего поавторитетнее то ICP, например. Но 30к+ баксов за годовой курс + вам надо еще где-то жить (Нью-Йорк, США). И, опять же, если сумеете поступить.
Re[photokitteh]:
Цитата:

от:photokitteh



Это ваше "для себя и семьи" более чем успешно закрывается парой-тройкой роликов на Ютубе для начинающих.
...
Если же реально хочется осмысленно учиться, если собираетесь серьезно работать в этой сфере, то готовьтесь, ну, учиться, собственно. Только в фотошколе Родченко это года три. Если сумеете поступить. Если же хочется чего поавторитетнее то ICP, например. Но 30к+ баксов за годовой курс + вам надо еще где-то жить (Нью-Йорк, США). И, опять же, если сумеете поступить.

Подробнее



Я вам больше скажу.
Я несколько лет назад решил сходить на курсы 3дмакса. Официальные, от биржи труда. Ну, я тогда уволился - думаю - налоги столько лет платил - надо воспользоваться возможностью какие-то знания получить.
Хотел 3дмакс к специализации по турам прикрутить - объект ведь не всегда уже существует в реальности.
Так вот.
Ну, не буду весь абсурд этих курсов перечислять.
Но, обучение - свелось к коллективному просмотру ютубовских роликов.
;)
3дмакс - ни разу не фотошоп, кстати.
Не всем он под силу.
А на Core Duo и двух гигах оперативы (я серьёзно - это было там в наличии, 14-й или даже 15-й год, не помню точно), 3дмакс - даже не запустится.
Вот такие курсы.
А на обучение одного такого "пациента" из бюджета выделялось тогда 300 штук нашими.

Сорри за оффтоп. Но с тех пор тема "обучения" у меня - больная ;)
Re[Leks1983]:
Мой вам совет. Если есть желание учиться, то надо идти в фотошколу. Гораздо хуже когда ничего не хочется и знакомство с искусством фотографии заканчивается двумя-тремя роликами с ютуба.
Re[photokitteh]:
Цитата:

от:photokitteh
Старшие камеры любой системы актуальны в основном тем кто много бегает, часто меняет настройки и типа того. Условно, М1 и М5 это камеры спортивного фотографа. Вы занимаетесь такого рода съемками хотя бы раз в году?

Подробнее

Скажем так, первую единицу сейчас можно найти с небольшим пробегом по цене E-M10-3 или дешевле. Она даст отличный цвет (матрица от Панаса), намного лучшую эргономику и возможность ставить линзы от старшей системы.
E-M5-2 хороша тем что это "3 камры в одной", так как на компактный корпус вешается передняя рукоятка и при необходимости бат. блок. И умеет hi-res, хотя и в первой версии.

На счет фотокурсов поддержу. Иногда интересно сползать на конкретный мастер-класс да и только. Все можно найти на youtube, да и умения читать книги вроде никто не отменял.
Re[IlyaK]:
Всем спасибо.Подскажите электронный затвор или механика? Надежность где лучше? Мне нравилось в PL 5 механика. Звук клевый при съемке. Буду рассматривать E-M10 Mark III и E‑M5 Mark II.
Re[Leks1983]:
Электронный затвор не изнашивается, но обладает следующими недостатками
1. Роллинг-шаттер при съемке быстродвижущихся предметов, так как считывание матрицы происходит построчно и объект успевает за это время совершить движение (например у вертолета будут серпообразные лопасти)
2. Полосы на кадре при импульсном освещении (люминисцентные лампы и т.п.)
3. Не может работать со вспышкой
4. Не может работать на длинных выдержках.

Механика обладает следующими недостатками
1. Механический износ
2. Не может работать со короткими выдержками (меньше 1/4000 или 1/8000 в зависимости от камеры)
3. Шумит, слышно что ты снимаешь. В некоторых местах нежелательно
4. Шаттер-шок на длиннофокусной оптике (смаз кадра из-за вибрации при срабатывании затвора)

В общем как-то так. Далее выбираешь от ситуации что тебе удобнее.
Re[Leks1983]:
уж и не знаю чем не угодил 650-й
матрица отличная
скорость фокусировки отличная
99% попаданий в цель по фазовой
рав честный 14 бит
исо 3200 рабочее
800 кадров делает на одной батарее
LV отличный
зебра есть
фокус пикинг есть
подсветка контрастных зон есть
следящий фокус есть
съёмка видео в рав есть
поворотный экран, правдивый на редкость
короче всё есть
какого ещё надо?

если только серия короткая и нет подстройки матрицы
Re[Retromaster]:
Всем привет. Прошёл месяц выбора. Заказывал камеру в магазин олик м3 бзк. Понимал с неё пришёл домой, начал просматривать на компе и понял что разница с моим епл 5 не велика. Немного насыщенные цвета. Кстати моя епл5 заработала. Жужжит при включении, но работает. Собственно вопрос в чём. Т.к я уже готов потратиться на камеру, я решил взять зеркалку. Две недели выбираю,сравниваю цыфры, читаю отзывы, но все равно догнать не могу. Хочется взять не для начинающих тк не готов менять тушки каждый год. Вроде как выигрывает кенон потому что более распространён. После покупки решил пойти на курсы. Выбрал несколько моделей.
Canon EOS 200D Kit 18-55mm IS STM —— 38000 руб.
Canon EOS 750D kit 18-55mm IS STM —— 44000 руб.
Nikon D5600 kit 18-55mm VR AF-P ———— 50000 руб.
Canon EOS 750D kit 18-135mm IS STM—— 58000 руб.
Nikon D7200 Kit 18-105mm VR —————— 78000 руб.
Последний конечно прям край. Просто интересно о нем узнать. Может взяв его на лет 10 хватит.))) выбор этих моделей ещё упал потому что на них рассрочка идёт. Знакомый делает без процентов. Вообщем то хочется не прогадать. Нужны хороший автофокус на фото и видео, сенсорный экран, (давно брал зеркалку у знакомого, так при переходе на съёмку с экрана он так тупил жутко.незнаю с чем это связано) первое время год где-то буду снимать на кит. Спасибо за помощь. Думаю заказать в магазин пару экземпляров, подержать в руках хоть. Обработкой занимаюсь в лайт рум. Если это что то даёт.
Re[Leks1983]:
из списка при наличии денег Д7200 предпочтительнее и Canon 750D + 18-135 IS STM за счет объектива, но тушка уровнем ниже.
Re[Leks1983]:
Цитата:

от:Leks1983

Выбрал несколько моделей.
Canon EOS 200D Kit 18-55mm IS STM —— 38000 руб.
Canon EOS 750D kit 18-55mm IS STM —— 44000 руб.
Nikon D5600 kit 18-55mm VR AF-P ———— 50000 руб.
Canon EOS 750D kit 18-135mm IS STM—— 58000 руб.
Nikon D7200 Kit 18-105mm VR —————— 78000 руб.

Подробнее

750Д не вижу смысл рассматривать при наличии 200Д, который меньше, дешевле и с Dual Pixel CMOS.
200D, кстати, единственная камера из списка, которая сможет нормально снимать видео с АФ.
Re[Retromaster]:
Цитата:

от:Retromaster

на самом деле это очень странно
и почему здесь советуют ФФ от Кэнон?
это наверно чудовищное совпадение
как можно сравнивать два-кроп от олимпуса и ФФ от кэнона?
за сопоставимые деньги

ФФ от кэнона покупают странные люди
да потом еще и советуют

Подробнее


о...коллега, здесь что уже только не сравнивают. И смартфоны с кропами и кропы со смартфонами...и то и другое с фф и так далее. И все это с жаркими, серьезными спорами по поводу скинтонов-ДД-ББ и детализации....Так что не удивляйтесь...
Re[Leks1983]:
Цитата:

от:Leks1983
Всем привет. Прошёл месяц выбора. Заказывал камеру в магазин олик м3 бзк. Понимал с неё пришёл домой, начал просматривать на компе и понял что разница с моим епл 5 не велика. Немного насыщенные цвета. Кстати моя епл5 заработала. Жужжит при включении, но работает. Собственно вопрос в чём. Т.к я уже готов потратиться на камеру, я решил взять зеркалку. Две недели выбираю,сравниваю цыфры, читаю отзывы, но все равно догнать не могу. Хочется взять не для начинающих тк не готов менять тушки каждый год. Вроде как выигрывает кенон потому что более распространён. После покупки решил пойти на курсы. Выбрал несколько моделей.
Canon EOS 200D Kit 18-55mm IS STM —— 38000 руб.
Canon EOS 750D kit 18-55mm IS STM —— 44000 руб.
Nikon D5600 kit 18-55mm VR AF-P ———— 50000 руб.
Canon EOS 750D kit 18-135mm IS STM—— 58000 руб.
Nikon D7200 Kit 18-105mm VR —————— 78000 руб.
Последний конечно прям край. Просто интересно о нем узнать. Может взяв его на лет 10 хватит.))) выбор этих моделей ещё упал потому что на них рассрочка идёт. Знакомый делает без процентов. Вообщем то хочется не прогадать. Нужны хороший автофокус на фото и видео, сенсорный экран, (давно брал зеркалку у знакомого, так при переходе на съёмку с экрана он так тупил жутко.незнаю с чем это связано) первое время год где-то буду снимать на кит. Спасибо за помощь. Думаю заказать в магазин пару экземпляров, подержать в руках хоть. Обработкой занимаюсь в лайт рум. Если это что то даёт.

Подробнее


Если видео все таки один из приоритетов, то однозначна кенон с дуалпиксель. А так сходи лучше в магазине пощелкай на fujifilm x-t20. У них отличные китовые стекла и камджепег. + у тебя два отличных стекла (на фуджи это 35ка и портретник).
Re[Leks1983]:
Цитата:

от:Leks1983
Всем привет. Прошёл месяц выбора. Заказывал камеру в магазин олик м3 бзк. Понимал с неё пришёл домой, начал просматривать на компе и понял что разница с моим епл 5 не велика. Немного насыщенные цвета. Кстати моя епл5 заработала. Жужжит при включении, но работает. Собственно вопрос в чём. Т.к я уже готов потратиться на камеру, я решил взять зеркалку.

Подробнее

А смысл? Кропнутая зеркалка по качеству будет такая же или совсем незначительно лучше.
Оптика на кропнутые зеркалки за исключением одной-двух линз выпускается исключительно бюджетная, хочешь нормальную оптику - покупай от ФФ, а там габариты и масса.
Если уж ОЧЕНЬ хочется на ЗК, то и смотрите ФФ тушки типа Canon 6dmII, Nikon D750 и т.п. Там хоть по шумам выиграете за счет более жирного пикселя. Менять дваждыкроп на кроп - овчинка выделки не стоит.
А так сейчас любая камера позволяет делать очень достойные снимки, вопрос, если брать техническую составляющую, в
1. Фотографе
2 Оптике
3 Знании графических редакторов

И спросите в фотошколе в вашей, почему именно ЗК и чем ЭВИ их не устраивает в сравнении с ОВИ?
Re[Boewulf]:
Видео не в приоритете. 5% видео снятых с бзк. Просто когда оно есть это хорошо. Если и брать бзк опять то чтобы не переучиваться лучше олик м3. По удобству он мне понравился.
Re[IlyaK]:
Их не устраивает бзк. Епл5. Слабая видимо.габариты и вес фф тушки не проблема, т. к. для походов и поездок в лес у меня ещё пока есть пл5))). Хочу для путешествий с семьёй и для съёмки малых и семьи. Плюс хочу выйти на уровень выше. Конечно не посветить этому всю оставшуюся жизнь. Когда перешёл с мыльницы на пл5 был в таком восторге от фото. Когда освоил лайтрум был в восторге ещё больше)))) теперь хочется большего. Тушка кенон 6 dmll к ней же и оптику ещё брать. Это за комплект до 100 можно дотянуть. Дороговато конечно.
Re[Leks1983]:
Цитата:
от: Leks1983
Их не устраивает бзк. Епл5. Слабая видимо.

Не слабее некоторых зеркалок. А не устраивает потому, что они ничего не знают о БЗК. Признаться стыдно, а денег хочется.

Разница в качестве снимков между E-PL5 и другими олимпусами с этой матрицей практически не будет. Разница только в алгоритмах обработки внутрикамерного джипега и функционале.

Цитата:
от: Leks1983

Если и брать бзк опять то чтобы не переучиваться лучше олик м3

Так и берите, раз нравится.
Re[Tany]:
Я почему то думаю что за 60 тыс лучше зеркалку. Видимо ошибаюсь
Re[Leks1983]:
Если старая камера заработала, хоть и жужжит при этом, то имеет смысл её оставить в качестве запасной. А как основную можно взять камеру, принципиально отличающуюся, иначе вскоре станет понятно, что выложил кругленькую сумму, а получил всего лишь чуть лучше, чуть удобнее. Я намекаю на ФФ, можно даже бу из не очень новых моделей. Качество картинки в сравнении с 1,5 кропом очень даже заметна, наверное и с 2 кропом будет видна. И эта разница в картинке с лихвой перекроет тот факт, что БЗК компактнее, легче и функциональнее
Re[Leks1983]:
Цитата:
от: Leks1983

Я почему то думаю что за 60 тыс лучше зеркалку. Видимо ошибаюсь

Вы определитесь, для чего вам нужна камера. Если исключительно для бытовых нужд, то лучше взять беззеркалку, хотя б потому, что она гораздо компактнее любой зеркалки и таскать её с собой будет совсем не напряжно.
Если же фотография вам нравится и планируете развиваться и всякое такое, то лучше взять зеркалку. Её удобнее держать в руках, оптика дешевле, нацепленная вспышка не будет перевешивать, можно ставить мануальные стёкла с меньшим ущербом для угла обзора (1,5 против 2 на микре).
И та и другая система способны выдавать отличные снимки, просто вам надо понять, что вы от них хотите.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.