Сколько стоит фотограф?

Честное благородное слово...

а чтоб быть профессиональным фотографом надо фотографировать? ))) мне казалось, достаточно зеркалку купить)))

Для одних достаточно зеркалку купить,для других-40 лет назад закончить какой-нибудь журфак+экзема на руках от химии))

в общем-то, слился чувак. что и требовалось доказать.
значит есть еще и третьи - для которых недостаточно ни первого ни второго)))

Цитата:

от: Mioro

значит есть еще и третьи - для которых недостаточно ни первого ни второго)))

третьи-это обиженные на свадебную съемку))

только это обида вникуда.
всем глубоко начхать на такие обиды.
просто неправильный сам подход: если что-то не получается - винить всех вокруг.
если тебя не покупают, ошибку надо искать только в себе. снимаешь хуже остальных или завышена цена. если ты берешь больше чем фотодевочкимальчики, то и снимать нужно объективно лучше. нельзя стоять на месте. постоянное развитие. какие-то новые фишки, более выгодные ракурсы, более внушительная реклама, хоризма и т.д. все это и многие другие аспекты в совокупности делают хорошего продаваемого фотографа. и нужно постоянно выискивать в себе слабые места и работать над ними. а до тех пор все это выглядит как плач маленького ребенка из-за того что соседский мальчик сломал его пасочку. вырастайте уже из этого возраста и научитесь думать как взрослые и давать сдачи. это бизнес а не песочница.

главный фактор не стиль и хоризма-а низкая цена))) и чем ниже цена,тем больше хоризма)))

При чем цена вообще непонятно от куда берется в умах наших коллег фотографов....))) Кто то берет 500рэ/час за более менее хорошие снимки... а кто то 2000 час за откровенное Г...)) При чем логика не отслеживается ни в том ни в другом случае....

Цитата:

от:Sergovich
При чем цена вообще непонятно от куда берется в умах наших коллег фотографов....))) Кто то берет 500рэ/час за более менее хорошие снимки... а кто то 2000 час за откровенное Г...)) При чем логика не отслеживается ни в том ни в другом случае....

Подробнее

alex_mic вроде предлагал же сделать анонимную комиссию для оценки всех работ. Кстати и цена на свадебную съёмку тоже вроде учитывалась в его критериях. Интересная идея была. Жалко фоторушники не поддерживают такие идеи.

Цитата:

от: Mioro
что-то после этого вопроса большинство на этом форуме либо сливаются либо исходят на пену))
стыдно чтоли? заказчику не стыдно отдавать же...

Все гораздо проще. Когда кто-то говорит - "Фотки покажь!" он сам сидит в кустах. Типа "Ты МНЕ покажи, а Я решу - фотограф ты или нет!". Нет, чтобы сказать - "Вот МОИ фотки, я - ФОТОГРАФ! А теперь ты покажи, и мы решим тот ты или нет!".
Ан нет... Сам-то вопрошающий на 100 пудов уверен, что если он выложит свои лелеемые фоточки, они окажутся гоbном. Причем самым последним из последнего. Потому как он, требователь, снимает на могилах солдат гламурных невест. А потом это кощунство раздраконивает в цвета телепузиков. Или, к примеру, снимает "красивешно" передний план (тоже в телепузиках), а вот на заднем плане помойку даже не видит. Даже при отсутствии ковриков. Да еще круче бывает так, что под именем в фотору ни одной фоточки не указано. Казалось бы, фотосайт профи-фотчиков. Если ты такой супер-пупер фотограф, облеченный полномочиями судить и рядить таких же как ты - выложи насайт свои нетленные творения! Дай возможность твоим почитателям/злопыхателям сразу оценить твое творчество и сесть в лужу. А то и заползти под куст и повыть там в отчаянии?!
А вот нетушки. У таких глобальных судей нет ниаднаго изображения. Странно правда? Но еще страннее, когда даже сайта нет. Этот фотограф настолько богат, что выделить 450 руб в год на свое доменное имя он не может. Нищеброд типа. И поетому его "сайт" - страничка в соцсети. Как у студентки Маши. И тогда возникает вопрос - а с чего так борз этот воен?
ВОт и получается, что слоган "ты фотки покажь" зачастую исходит от обычного говнофотчика, с какого-то перепуга взявшего на себя функции кади. КТо ему их давал? С какого ляда? Кто он вообще такой, с какой горы пуп?... Вопросы без ответа. Но гонору - через край.

Мощная мысль, даже в комментариях не нуждается...

Цитата:

от: Mioro
это выглядит как плач маленького ребенка из-за того что соседский мальчик сломал его пасочку.

Даже из-за того,что соседский ребенок лепит лучшие пасочки)))

Цитата:

от:Sergovich
При чем цена вообще непонятно от куда берется в умах наших коллег фотографов....))) Кто то берет 500рэ/час за более менее хорошие снимки... а кто то 2000 час за откровенное Г...)) При чем логика не отслеживается ни в том ни в другом случае....

Подробнее

Потому что важна совокупность многих факторов-цена,техника,одежда,поведение,походка,тембр голоса,характер движений,взгляд,улыбка(какая именно)...и это далеко не полный перечень.Очень многие не придают значение многим "мелочам",они ведь сами себе кажутся без недостатков.Одни при демонстрации работ поставят слайд-шоу,и смотрят все молча.А другой будет комментировать каждую свою фоту хоть в пару слов.И оба фотографа найдут своего клиента,хотя не всем клиентам одинаково понравится способ демонстрации.Конечно,каким-то клиентам неважно одно,другим-другое,но чем больше в тебе того,что не нравится людям(или не привлекает людей),тем меньше у тебя шансов.И наоборот.
Я не знаю,но не слышал,чтобы на мастер-классах открывали фотографам глаза на эти вещи.Может,чтобы не обидеть кого-то.Но это важно.

-

Цитата:

от:arristo
Все гораздо проще. Когда кто-то говорит - "Фотки покажь!" он сам сидит в кустах. Типа "Ты МНЕ покажи, а Я решу - фотограф ты или нет!". Нет, чтобы сказать - "Вот МОИ фотки, я - ФОТОГРАФ! А теперь ты покажи, и мы решим тот ты или нет!".
Ан нет... Сам-то вопрошающий на 100 пудов уверен, что если он выложит свои лелеемые фоточки, они окажутся гоbном..

Подробнее

Олег,почему ты думаешь,что это так.Да,это мОжет быть расценено и так тоже,но не лучше ли посмотреть на вещи попроще?Чел просто интересуется стилем работы своего оппонента,может,полезного для себя чего там найдет.Обостряет ситуацию не просящий,а отказывающий.Тем более,что работы у просящего без больших заявок на мировую известность.Взять бы да утереть ему нос.Так нечем,видимо.Да и почему,собственно,просьба расценивается как то,что у отвечающего работы заведомо хуже?Просят показать-покажи,чего искать скрытый смысл.

Цитата:

от:CobaldSS
alex_mic вроде предлагал же сделать анонимную комиссию для оценки всех работ. Кстати и цена на свадебную съёмку тоже вроде учитывалась в его критериях. Интересная идея была. Жалко фоторушники не поддерживают такие идеи.

Подробнее

отчего же?
четверо прислали полный фото-отчет о свадьбе.
и им же были переданы отчеты других на анонимной основе, каждый получил рецензию от незамотивированного эксперта.
И это есть настоящее подтверждение профессионализма.
По портфолио судить о фотографе - это удел майвед-калче, настоящего мастера видно только по полной съемке.
Особо порадовала ветка про банкет и светосильную оптику - ни один там их "активных" либо не имеет даже 100 фото с банкета, либо имеет их такие, что стыдно показать.
А с банкета надо выдать 400-500 качественных фото, это и есть профессионализм.
Но самое ценное это то, что аноним прислал фото-отчет на 1500 фото от топового майведовца, который также на анонимных условиях ротируется в этой, пока что небольшой коллекции. Но это такой отчет, что выложенные однажды тут два-три фото вызвали мощный остракизм майведовского лобби, более других лоханулся ясен пень, саша федоров, потом ветка была зачищена, видимо, кое-кто догадался про подвох ))

Цитата:

от: alex_mic
отчего же?
четверо прислали полный фото-отчет о свадьбе.

Я хотел сказать о том, что масштабно жители свадебной ветки идею не поддержали. Насчет четверых в курсе, вы мне об этом говорили :)

Цитата:

от: CobaldSS
Я хотел сказать о том, что масштабно жители свадебной ветки идею не поддержали. Насчет четверых в курсе, вы мне об этом говорили :)

Причина, думаю, всем понятна - как у ходорковского и его аД-вокатов и фанатов, - говорят о чем угодно, но только не о том, как МБХ стал миллиардером. Кому сколько откатил, почем купил принадлежащие народу нефтеприиски и проч. Омерта такая - а вот взял и бы и рассказал.
Если ты талантливый и честный бизнесмен – чего стыдиться: предъяви и расскажи, как ты, простой советский инженер или доктор, стал миллиардером. Восхити мир своим гением и удачей! Если ты мошенник в мире мошенников и во времена мошенников – так не тебе петь о праве и морали.
В майведовской среде то же правило - не показывать и не рассказывать про то, что делается на каждой съемке и что получает рядовой клиент.

Да что же это творится такое! Вам самим не стыдно? Во-первых, мне самому непонятно, а вы хотите чтобы вам было понятно. Какая самонадеянность : ) Далее, я не ставлю целью заниматься фото профессионально, я уже говорил, что это не является доходом. И кто плачет? Нытье поднял не я, заметьте. Мой невинный вброс про сватографов все приняли на свой счет и разобиделись. Ну так не дело. Вы же профессионалы, относитесь к себе критично и с юмором. Я тоже не прочь побаловаться свадьбами, но не горжусь этим, а стыжусь. Фото свадебные показывать не хочу. Кой-какие есть в отзывах и других темах, кому надо, тот найдет. Я предпочитаю выкладывать фото когда я этого хочу и какие я захочу, а не когда мне тычут в лицо, крича "да ты кто такой!". Несерьезно же. Кстати, раз уж зашла речь о цене. Мне бы хотелось, чтобы фотографы подумали и сказали
1. Действительно ли сватограф - серьезное занятие (в частнгости, для мужчины)?
2. Дейстивтельно ли это занятие должно хорошо оплачиватсья?
3. Есть ли связь между уровнем фото и ценой, если да то какая?
4. Можно ли уважать профессиональные качества сватографов, и есть ли они вообще хотя бы у половины?
5. Почему сватографы при нерегулируемом рынке и крайне низком пороге вхождения в него настолько амбициозны, что чуть что кричат "покажи свои фотки"?
6. Почему 80% сватографов не могут даже выстроить композицию по третям или подобрать диафрагму, но при этом никто не считает, что это плохо?
Когда будут ответы на эти вопросы, можно всерьез рассуждать о ценах, клиентах и т.п. В данном контексте больше интересен денежный вопрос не в связи с уровнем ЧСВ индивидуума, а в связи объективными характеристиками услуги и состояния спроса среди населения. Чтобы говорить о цене, недостаточно манипулировать понятиями "я фотограф - ты не фотограф". Это просто услуга, такая же как услуга извозчика. Я не зря привел в пример книгу про желтых королей, почитайте, если там заменить слово "таксист" на "сватограф", ничего не изменится. Вместо машины только фотоаппарат будет. В условиях свободного рынка цена определяется спросом и статусом потребления. Цена даже может быть ниже себестоимости. Может быть выше для некоторых категорий граждан, которым нужен статус. И что касается фото, здесь сложно оценить уровень качества, клиент может вообще не смотреть фото, прежде чем выбрать сватографа. Он может завышать или занижать свои ожидания вне зависимости от цены. Фактически, за сколько сватограф продался, за столько и продался. Поэтому я предлагаю вывести некоторую закономерность, причем не со стороны фотографа, а со стороны клиента, как он это видит. Со стороны фотграфа цена не должна быть ниже его ожидаемой платы за труд + стоимости техники, со стороны клиента цена определяется объемом работ и размером объектива, а также тем, как к фотографу относятся другие клиенты (не сватографы, последние к друг другу априори относятся скверно).