У вьюскана, если сканировать в режиме негатив как позитив, и 16 бит на канал, и указать что записывать как raw файло, в этом случае на выходе получаем файл тиф с gamma 1. То что нужно для методики SergT.
При сохранении в рав фал, вся обработка цвета отключается, и файл по сути представляет то что сняли с матрицы сканера без коррекции и обработки.
Сканирование среднего формата на Epson 4490 .
Всего 64 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re[Алексей Булычёв]:
Re[andre86ru]:
от:andre86ru
У вьюскана, если сканировать в режиме негатив как позитив, и 16 бит на канал, и указать что записывать как raw файло, в этом случае на выходе получаем файл тиф с gamma 1. То что нужно для методики SergT.
При сохранении в рав фал, вся обработка цвета отключается, и файл по сути представляет то что сняли с матрицы сканера без коррекции и обработки.Подробнее
Спасибо. Я так примерно и мыслил, но остаётся открытым вопрос регулировки экспозиции. Как сканировать в таком случае? Возлагать регулировку экспозиции на волю программы или включать Lock exposure и крутить экспозицию вручную? Тогда сразу вопрос, - как подобрать нужный параметр экспозиции?
А ещё, в методике SergT говорится о том, что предварительно, перед записью отсканированного файла, в самой программе сканирования, сдвигается гистограмма, таким образом, чтобы её распределение шло примерно от середины поля графика, если я правильно всё понял. В случае с VueScan, означает ли это то, что я могу это сделать уже в Photoshop, с помощью Levels?
Re[Алексей Булычёв]:
У вуйскана два режима работы экспозиции, автомат, и ручной. Тот самый Lock Exposure это ручной режим.
Сколько накрутишь, столько и будет. Автоматический режим рассчитывает экспозицию исходя из изображения
попавшего в рамку выделения (кропа). Как он считает, врать не буду, не знаю. Но на мой взгляд, оптимально.
Единственное замечание, (вычитал в инете, найду ссылки, покажу)
В выделенной области кадра , по возможности, не должно быть не
экспонированной области пленки (межкадрового)
В этом случае расчет экспозиции будет более точным.
Я , обычно, делаю так. Делаю прескан, потом уточняю кроп кадра, и заново прескан.
Идея не моя, опять же, вычитал в инете.
Таким образом происходит более точный расчет экспозиции.
Для следующего кадра, опять уточняю кроп, и делаю прескан.
Я методикой SergT не пользуюсь, поэтому гистограммы никуда не двигаю.
Для инвертирования использую ColorNeg плугин фотошопа,
который, на мой взгляд, делает тоже самое, но проще, так как имеет
встроенную базу данных масок негативов разных производителей.
Сколько накрутишь, столько и будет. Автоматический режим рассчитывает экспозицию исходя из изображения
попавшего в рамку выделения (кропа). Как он считает, врать не буду, не знаю. Но на мой взгляд, оптимально.
Единственное замечание, (вычитал в инете, найду ссылки, покажу)
В выделенной области кадра , по возможности, не должно быть не
экспонированной области пленки (межкадрового)
В этом случае расчет экспозиции будет более точным.
Я , обычно, делаю так. Делаю прескан, потом уточняю кроп кадра, и заново прескан.
Идея не моя, опять же, вычитал в инете.
Таким образом происходит более точный расчет экспозиции.
Для следующего кадра, опять уточняю кроп, и делаю прескан.
Я методикой SergT не пользуюсь, поэтому гистограммы никуда не двигаю.
Для инвертирования использую ColorNeg плугин фотошопа,
который, на мой взгляд, делает тоже самое, но проще, так как имеет
встроенную базу данных масок негативов разных производителей.
Re[andre86ru]:
Мне тоже кажется, что автомат достаточно точно экспонирует кадр. Я обратил внимание, что экспозицию он определяет в момент кадрирования по превью. Автоматически подобранное значение экспозиции я смотрю, установив галку на Lock exposure, там в окошке отражается изначальное значение определённое автоматом, потом галку, естественно снова снимаю.
Допуски у автомата, конечно есть, т.к. если, скажем, перенести рамку фиксированного размера, на другой кадр, а затем вернуть на прежнее место, то не всегда точное значение экспозиции будет совпадать с тем, что было сначала, но расхождение, как правило касается десятых или сотых долей.
Я, кстати, тоже, сначала делаю кроп, а потом жму на Preview, - полученное значение экспозиции, считаю правильным, с ним и сканирую, просто далее нажимая Scan.
Если я Вас правильно понял, то Вы делаете так же. Или вы имеете в виду, что делаете не Preview, а именно сканируете кадр полностью, а потом ещё раз сканируете?
А, вот с ColorNeg, мне совладать, так и не удалось. Он постоянно переконтрасчивает кадр и как правило, в светах вылезают грубо очерченные дыры. Как добиться нормального изображения регулировками, я так и не понял, да и окошечко настолько мало, что по нему трудно что-либо толком определить. Да и профили плёнок не понятно, как работают. Вроде выбрал подходящий профиль для плёнки, затем ради эксперимента выбрал другой, а затем, когда вернулся к прежнему, то цвет уже значительно отличается от того, что был при первичном выборе этого профиля. Стало быть он каждый раз вычитает маску так, как ему угодно, а не по какому-то точному алгоритму. Хотя, мне хотелось бы понять, как правильно пользоваться ColorNeg, т.к. что-то мне подсказывает, что он всё же более продвинут, чем вьюскановский преобразователь.
Кстати, есть ещё одна прога, - называется SilverPilot, там конвертация, как-раз происходит по принципу определения опорной точки. Т.е. сканируемый негатив, как и в случае с методикой SergT, должен иметь межкадровое пространство, а в самой программе, необходимо указать часть этого пространства, которое и будет опорной точкой для правильной конвертации. Мне эта прога видится очень интересной, но вот только я нашёл триальную версию, что работает только с усечённым изображением, а вот как её зарегить, так и не разобрался :)
Допуски у автомата, конечно есть, т.к. если, скажем, перенести рамку фиксированного размера, на другой кадр, а затем вернуть на прежнее место, то не всегда точное значение экспозиции будет совпадать с тем, что было сначала, но расхождение, как правило касается десятых или сотых долей.
Я, кстати, тоже, сначала делаю кроп, а потом жму на Preview, - полученное значение экспозиции, считаю правильным, с ним и сканирую, просто далее нажимая Scan.
Если я Вас правильно понял, то Вы делаете так же. Или вы имеете в виду, что делаете не Preview, а именно сканируете кадр полностью, а потом ещё раз сканируете?
А, вот с ColorNeg, мне совладать, так и не удалось. Он постоянно переконтрасчивает кадр и как правило, в светах вылезают грубо очерченные дыры. Как добиться нормального изображения регулировками, я так и не понял, да и окошечко настолько мало, что по нему трудно что-либо толком определить. Да и профили плёнок не понятно, как работают. Вроде выбрал подходящий профиль для плёнки, затем ради эксперимента выбрал другой, а затем, когда вернулся к прежнему, то цвет уже значительно отличается от того, что был при первичном выборе этого профиля. Стало быть он каждый раз вычитает маску так, как ему угодно, а не по какому-то точному алгоритму. Хотя, мне хотелось бы понять, как правильно пользоваться ColorNeg, т.к. что-то мне подсказывает, что он всё же более продвинут, чем вьюскановский преобразователь.
Кстати, есть ещё одна прога, - называется SilverPilot, там конвертация, как-раз происходит по принципу определения опорной точки. Т.е. сканируемый негатив, как и в случае с методикой SergT, должен иметь межкадровое пространство, а в самой программе, необходимо указать часть этого пространства, которое и будет опорной точкой для правильной конвертации. Мне эта прога видится очень интересной, но вот только я нашёл триальную версию, что работает только с усечённым изображением, а вот как её зарегить, так и не разобрался :)
Re[ramanyja]:
ramanyja, Цвет шикарный.
Re[ramanyja]:
ramanyja, Дочитал, так это еще и моим любимым сонаром 180 снято...
эхххх когда нибудь и у меня то же будет камера с сонаром.... а пока денег нету :(
эхххх когда нибудь и у меня то же будет камера с сонаром.... а пока денег нету :(
Re[Алексей Булычёв]:
от: Алексей Булычёв
Если я Вас правильно понял, то Вы делаете так же. Или вы имеете в виду, что делаете не Preview, а именно сканируете кадр полностью, а потом ещё раз сканируете?
Нет. Именно превью, в этот момент и определяется экспозиция. Я так же делаю как и вы.
Re[Алексей Булычёв]:
У ColorNeg нужно выбрать тип негатива, буквы после названия указывают тип эмульсии, который обычно указан по не экспонированному краю пленки. Если вашего тbпа нет. то нужно выбирать по первым буквам, к примеру, эмульсия CA511 пленка Superia 200, такого типа нет, просто выбираем Superia 200 CA.
По поводу выбитых света и тени, там есть такое параметр как Color Clipping. Какой процент света-тени усечь из исходного изображения. Процент этот можно изменить, тыркнув радиобутон Tails там два окошка, H% и S% то есть свет и тень соответственно. Если указать значение для обоих 0.001 процента, в этом случает ни тени ни свет затрагиваться не будут совсем. то есть что со скана получили то и есть.
Что насчет непредсказуемых результатов на каждый раз, так это просто недоделка самого плугина. Он на лету , как остальные плугины фотошопа не работает, не отображает результыты. Почему, не знаю. Видимо разработчики считают что это не важно.
Я обычно делаю так. Запускаю плугин, выбираю пленку , нажимаю OK, выхожу. По истории фотошопа откатываюсь на шаг назад, опять вызываю плугин. Установленные один раз параметры света-тени, запоминаются , тип пленки после нажатия на Ok, тоже запоминается. Для всех остальных кадров ничего менять не надо. в смысле ни света - тени, ни тип пленки.
Пользуюсь ползунком в правой части окна для режимов ColorAjust, Lightness иногда AutoColor (чаще всего помогает более точно чем собственная возня с цветом)
Если щелкнуть мышой в окно colorneg , то указаный пиксел, он считает средне серой точкой, и изменяет цветовой баланс, согласно выбранной точке.
Еще один момент. на сайте colorneg, www.c-f-systems.com можно без регистрации слить плугин scantique, который позволяет задать гамму для изображения. В тонкостях я не силен, но точно знаю, если перед запуском colorneg запустить этот плугин и указать в нем гамму 1, то он как то преобразует изображения, в результате с тенями при обработке colorneg становится значительно лучше.
Всю остальную обработку делаю фотошопом. ColorNeg лишь для инвертирования. Если будут вопросы, спрашивайте, чем могу помогу.
По поводу выбитых света и тени, там есть такое параметр как Color Clipping. Какой процент света-тени усечь из исходного изображения. Процент этот можно изменить, тыркнув радиобутон Tails там два окошка, H% и S% то есть свет и тень соответственно. Если указать значение для обоих 0.001 процента, в этом случает ни тени ни свет затрагиваться не будут совсем. то есть что со скана получили то и есть.
Что насчет непредсказуемых результатов на каждый раз, так это просто недоделка самого плугина. Он на лету , как остальные плугины фотошопа не работает, не отображает результыты. Почему, не знаю. Видимо разработчики считают что это не важно.
Я обычно делаю так. Запускаю плугин, выбираю пленку , нажимаю OK, выхожу. По истории фотошопа откатываюсь на шаг назад, опять вызываю плугин. Установленные один раз параметры света-тени, запоминаются , тип пленки после нажатия на Ok, тоже запоминается. Для всех остальных кадров ничего менять не надо. в смысле ни света - тени, ни тип пленки.
Пользуюсь ползунком в правой части окна для режимов ColorAjust, Lightness иногда AutoColor (чаще всего помогает более точно чем собственная возня с цветом)
Если щелкнуть мышой в окно colorneg , то указаный пиксел, он считает средне серой точкой, и изменяет цветовой баланс, согласно выбранной точке.
Еще один момент. на сайте colorneg, www.c-f-systems.com можно без регистрации слить плугин scantique, который позволяет задать гамму для изображения. В тонкостях я не силен, но точно знаю, если перед запуском colorneg запустить этот плугин и указать в нем гамму 1, то он как то преобразует изображения, в результате с тенями при обработке colorneg становится значительно лучше.
Всю остальную обработку делаю фотошопом. ColorNeg лишь для инвертирования. Если будут вопросы, спрашивайте, чем могу помогу.
Re[andre86ru]:
Огромное Вам спасибо, что не поленились и так подробно пояснили 
. Буду пробовать получить результат.
Если я правильно понял, то опять-же, речь идёт о сканирование негатива в режиме слайда.
. Буду пробовать получить результат.Если я правильно понял, то опять-же, речь идёт о сканирование негатива в режиме слайда.
Re[Алексей Булычёв]:
да. Так и есть. Когда запустите scantique , там краткая инструкция на англицком как сканить и для чего он нужен. В двух словах, чтобы гамма негатива была 1, и негатив сканирован в режиме позитив и должен быть линейным.
Re[andre86ru]:
И вот сразу появился вопрос. Я что-то не могу найти у себя Color Clipping, может у меня версия не такая (см. скрин)?
Кстати, а какой вариант предустановки лучше взять для Kodak ProFoto 100? как думаете? На самой плёнке отбито только Kodak Pro 100.
Кстати, а какой вариант предустановки лучше взять для Kodak ProFoto 100? как думаете? На самой плёнке отбито только Kodak Pro 100.
Re[Алексей Булычёв]:
Я не правильно выразился, плугин делает усечение светов-теней (color clipping) а выбирается радиокнопкой Tails. С правой стороны окошка идет ряд радиокнопок Main , Tails... Calibrate. Вот Tails нам и нужен. Для профоты 100 там есть profoto так и называется. У меня на ноуте нет photoshopa, щас на большом компе гляну, ребенок выгнал, игрушки порется сидит, и отпишу.
Re[andre86ru]:
У меня версия ColorNeg 1.02c у него в списке есть Profoto 100. так и называется.
И еще момент. У вас на картинке видны границы кадра. Для корректной работы в этом случае нужно указать радиокнопку Select 9под кнопкой и выбрать Edge in histogram. Если эта опция не указана, то нужно обрезать неэкспонированые участки перед конвертацией ColorNeg.
И еще момент. У вас на картинке видны границы кадра. Для корректной работы в этом случае нужно указать радиокнопку Select 9под кнопкой и выбрать Edge in histogram. Если эта опция не указана, то нужно обрезать неэкспонированые участки перед конвертацией ColorNeg.
Re[andre86ru]:
Очень большое спасибо! Вот так бы я и инвертировал с краями неэкспонированными 
Большое спасибо за информацию!
Большое спасибо за информацию!
Re[YoU-PiteR]:
от: YoU-PiteR
Нету, надо в зону калибровки градиентник пихать
Обратил внимание, что при ручном изменении экспозиции для сканера Epson 2450 Foto, меняется и звук движения каретки и немного меняется время сканирования. Что касается времени, то тенденция четкая, при увеличении экспозиции, сканится дольше, ненамного, но дольше.
Всё это наводит на мысли о том, что может всё-таки изменение экспозиции организовано аппаратно? Как думаете, чем можно объяснить такие явления?
Конечно, такой подход, выглядит исключительно ламерским, но всё-таки, может такое быть, что Вы ошиблись, говоря о том, что в Epson нет поддержки изменения экспозиции на аппаратном уровне?
Re[Алексей Булычёв]:
В 4490 у меня ничего не менялось(((. Приходилось менять таким вот образом, а потом собирать в кучу 2 экспозиции.
Re[YoU-PiteR]:
Насколько я знаю, если аппарат поддерживает управление экспозицией, то вуйскан и силверфаст предлагают опцию MultiExposure.
У меня Epson v700, эта функция работает, на работе дешевый HP 1522 мультифунктионал, так эту опцию ни силверфаст ни вуйскан не предлагают.
У меня Epson v700, эта функция работает, на работе дешевый HP 1522 мультифунктионал, так эту опцию ни силверфаст ни вуйскан не предлагают.
Re[andre86ru]:
Для 2450 VueScan поддерживает MultiExposure и делает скан, как и полагается, в два прохода. Ну, на самом деле, было бы просто полным одурачиванием, если бы он каждый проход сканил с неизменной экспозицией, а потом программно менял экспозицию и склеивал два кадра
Re[Алексей Булычёв]:
Вы на значение экспозиции как-то влиять можете?
Re[YoU-PiteR]:
Как угодно могу. Lock Exposure и вперёд...
Для наглядности, так выглядит интерфейс вьюскана для Epson 2450
Для наглядности, так выглядит интерфейс вьюскана для Epson 2450
