Синхронизация системы вспышек EOS и студийного света.

Имеется камера Canon 40D, вспышки Canon 580ЕХ II, 430ЕХ и импульсный моноблок REKAM PROMO M 500.
Устанавливаем 580ЕХ II на 40D, 430EX в режим SLAVE. Моноблок находится в режиме синхронизации через световой поток.
Камера находится в режиме M, вспышки также находятся в ручном режиме.
Требуется запустить 430ю и моноблок. И вот тут проблема: в тот момент, когда вспышки стоят в режиме ETTL - синхронизация с моноблоком происходит успешно. Если же вспышки стоят в режиме M, то правильной синхронизации не происходит и на снимке не отображается свет ни от 430-й ни от моноблока.
Вопрос: как сделать так чтобы при полностью ручном управлении мощностями вспышек, синхронизация с моноблоком была успешной?

Модель моноблока, плиз.
А вообще — вам в другой раздел
https://foto.ru/forums/general/studijnaya-semka-i-oborudovanie/

Моноблок http://www.foto.ru/rekam_promo_m_500_ef-p500.html
В виду того, что в результате разного режима (именно вспышек), получаются разные результаты, можно предположить что проблема (или особенность) именно в них. А значит эта проблема больше касается системы EOS вспышек, а не студийного оборудования.

Тема была перемещена сюда из форума Зеркальные камеры, объективы и аксессуары

Если исключить из цепочки 430ЕХ - моноблок пыхает?

Камера находится в режиме М, а вспышки ?
1) 430-я не будет поджигаться, если ведущая вспышка (580-я) стоит в режиме М.
2) В режиме TTL, ETTL ведущая (580-я) и все остальные ведомые делают два пыха. Первый для определения экспозиции, второй рабочий. Не путать, это не зависит от того, в каком режиме камера.
Моноблок срабатывает на первый...
Предпыха нет, когда вспышка(и) стоят в М.
Но тогда, 430-я не поожжется, как было указано выше.

Designboy
Пыхает


Педант
1) Всё стоит в режиме M.
С 580-й я управляю мощьностью 430-й(не отношением, а именно мощьностью, т.е. ручник).
Без моноблока они естественно срабатывают.
2) Понятное дело что в TTL, ETTL есть предпых, поэтому всё стоит в ручнике.
И вот тут косяк: в тот момент, когда на вспышках режим M — моноблок срабатывает — на снимке имеем нормальную экспозицию. И вот вся проблема в том, что именно нормальную, а если же необходимо какой-то из пых сделать пересвет или недосвет (что можно сделать только в ручном режиме), то на снимке получается что не одна из пых не сработала в нужный момент. :?

Цитата:

от: Konstantin Kovalenko
Designboy
Пыхает

Ну значит все в порядке.
Более того — даже если поставить на камеру 430ЕХ в ручном режиме, а 580ЕХ вынести - даже топовая вспышка от одиночного импульса с ручным управлением на подожжется. Такая фича.
КАк вариант — в продаже бывают отдельные синхронизаторы с штативной резьбой, в башмак которого собственно целевая пыха и вставляется. ТОгда все должно работать.

У вспышек кэнон в режиме беспроводной синхронизации импульсов два (управляющий и основной). Обычный моноблок же срабатывает по первому.
Если же поставить 580-ю на камере в режим М, но с выключенным положением (master\slave), или 430-ю просто в положении М, то импульс от такой накамерной вспышки, будет один. Соответственно моноблок сработает, а предполагаемая ведомой вспышка (580\430-я) нет.
Решение. Поставить на моноблок светосинхронизатор срабатывающий по второму импульсу.
У меня таким образом работает.
Светосинхронизатор такой:
СФ - 8
http://poiskfoto.ru/RUSSIAN/sync.htm

Понятно, спасибо, попробую. Но тогда почему когда система вспышек находится не в ручнике, а в режиме TTL происходит срабатываение моноблока в нужный момент? В этом же случае вспышка MASTER тоже делает предимульс.

Эх, изврат это все, ИМХО.
Для таких целей лучше держать пару дешевых, но мощных несогласованных вспышек (типа Вивитаров) с кактусами, проводами или светоловушками (если их зажигать от моноблока).

Два вивитара стоят 6000р, плюс причиндалы к ним для синхронизации и зонты со стойками - получите цену 1-й только вспышки кэноновской :)

Не думайте, что я умничаю, просто уже проходил этот цирк с конями и понял, что ипал я эту автоматику :)

Для меня это не ясно. Не знаю, нет опыта использования именно этого моноблока. В его описании на сайте я не нашел, что его синхронизатор может срабатывать по второму импульсу. А такие вспышки есть.
Я бы провел более тщательное тестирование. У меня часто бывало раньше, что невнимательностью пропускал какой-либо нюанс, а проблемы то особой и нет (в смысле решение есть простое).

Либо я не догоняю, либо здесь что-то не так.
1) Почему нельзя в ТТЛ регулировать мощность ведомой вспышки? Поставьте 430-ю в группу С.
Там логика А:В С, не А:В:С.
А:В - отношение, а А:В к С - мощность.
Или нет? Так устроит?

2) Как влияет наличие или отсутствие моноблока на логику работы вспышек? Да никак. То, что Вы описали в первом посте не совпадает с последующими объяснениями. Так поджигается 430-я slave, в режиме М от 580-й или нет?

3) Может у вас расстановка их такая, что что-то перестает работать.

Что происходит в мануальном режиме?
Камера открывает затвор и пыхает 580-й. От нее ДОЛЖНА поджечься согласованная 430-я и моноблок.

Моноблок от импульса поджигается ПОЛЮБОМУ, у него это ЖЕЛЕЗНО!

Значит, если на кадре виден пых от 580-й, а от моноблока света нет, значит моноблок либо не пыхал вообще (неисправность? взаимное расположение? чувствительность датчика?), либо он пыхнул по предпыху 580-й, что очень вероятно. Почему?
Потому что согласование кеноновских пых производится не по ИК-лучам, а по предвспыху. (Доказано экспериментами по заклеиванию ИК датчиков). Причем не по одному предвспыху, там кодированная серия.
Поэтому светоловушка моноблока реагирует на эти согласующие пыхи и срабатывает раньше, чем нужно... Соответственно, на кадре света от моноблока вы не видите.

Это вроде бы объяснили.

Вопрос второй - почему на кадре нет света от 430-й?
Варианты тоже есть.
Например, при первом из серии импульсов 580-й сразу срабатывает моноблок, мощный импульс которого может помешать 430-й распознать код согласования с 580-й. Это первый вариант.
Второй вариант - неверно настроено согласование 430-й, которая в результате срабатывает вместе с моноблоком по согласующему предпыху 580-й, а не по ее рабочему импульсу.

Собственно, как решить все эти проблемы?

Я бы посадил моноблок и 430-ю в полностью ручном режиме на ИК или радиобашмаки. Как вариант - адаптер башмака с синхрокабелем.

Кстати, добавлю еще, что конкретно у рекама промо светоловушка расположена крайне неудачно, и, по крайней мере у меня, очень капризно относится к расположению ведущей вспышки.

Скорее всего так оно и есть.
Надо просто поставить приборы в линейку перед белой стенкой, чтобы они "не мешали" друг другу и все станет ясно.
А вот, что 430-я поджигается, когда все в М режиме от 580-й это значит меня обманули в фотофрейме :-///// !?!?
Потому как 420-я (аналог, ващета)
не поджигается проверено стопудово.

Попробуйте 580-ю поставить в режиме E-TTL, а 430-ю в режиме М - она будет срабатывать?.
И ещё посмотрите, может быть на 430-й установлена синхра по второй шторке и по какой-то причине вспышка не сбрасывает её при переключении в SLAVE?

Да, и еще важный момент. Если у вас 580-я стоит в мастере, и вы отключили ее пых вообще и думаете, что она будет синхриться только по ИК, вы ошибаетесь - там интеллектуальная система, если у мастера отключен импульс, он всё равно даёт тестовую предвспышку. От которой, естественно, фигачит моноблок, а 430-я впадает в кому, не в состоянии распознать запускающую серию.

Цитата:

от: Педант

А вот, что 430-я поджигается, когда все в М режиме от 580-й это значит меня обманули в фотофрейме :-///// !?!?

А с какой стати 430-я будет поджигаться, если у вас 580-й не в мастере, а просто в ручном режиме? :)
В ручном режиме 580-я не дает управляющей последовательности.

Ситуация обстоит так.
В режиме вспышек М 430я не загорается, видимо от этого
[quot]при первом из серии импульсов 580-й сразу срабатывает моноблок, мощный импульс которого может помешать 430-й распознать код согласования с 580-й.[/quot]
И сам моноблок срабатывает раньше нужного.

В режиме ETTL 430я срабатывает, но моноблок срабатывает раньше. В итоге на кадре только 430я.

Итак задача в том, чтобы в кадре был толк от моноблока и от ведомой вспышки.
Но по ходу дела понимаю что придётся на 430ю вешать светосинхронизатор(выключив slave), а 580й пыхать в обычном режиме (master/slave выключать)