Sigma SD-9 или Canon 10D?

[quote="Профессор"]

>>2. Пиксели пикселем рознь - пора почитать книжки! ( сигма этих пикселей вообще намеряла больше 10 млн)

Ну, ИМХО могли намерять только 9 млн ;)

>>3. Сигмовские объективы, которые подороже - ничем не отличаются от аналогичных каноновских и никоновских - никоновских даже иногда получше - тоже пора почитать книжки! А не верить тем, для кого главное - пальцы веером!

Вообще-то ИМХО суммарно, как класс Canon линзы лучше Sigma.

>>4. Уж на что тов. Сатурн, который из Калифорнии и снимает 1дс и иже с ними самыми дорогими объективами, и то согласен, что в студии ( т.е. на 100 ед ) картинка с сигмы получше, чем с канона!

Лучше, чем какой Canon?

10D? - возможно, по крайней мере на тестах dpreview я слегка отдавал предпочтение на ISO 100 фоткам SD-9 а не D60.

Хотя на ISO-200 и 400 SD-9 начинает страдать какой-то пастельностью, у нее highlight clipping, ночные фото - полная печаль. Ограничения выдержки - ISO 100 - 15 сек, ISO 200, 400 - 1 сек. ISO 800 нет...

SD-9 лучше, чем 1Ds? - ну, не думаю ;)


>>7. Вот потому, что продавать лень и приобретаются всякие каноны и никоны!

А заодно "каноны и никоны" приобретаются из-за лучшего выбора линз, чем у Sigma.

>>8. Человеку с нуля попроще! можно не быть привязанным к истории.

Пока победного шествия Fovean сенсоров не видно. Ждем-с.

Купил, поюзал (около 300 сюжетов)
Выводы:
1. Связь с компьютером.
SD-9 1 GB SanDisk Ultra - (Power MAC G4) по ФараВаре 15 файлов RAW писались 17!!! минут (перед этим прога еще минут пять рисовала превьюшки), при этом по той же фараваре сканы с Mikroteka влетают не просто шустро,а очень шустро. На PC не юзал в виду отсутствия оного.
2. Съемка в условиях недостаточного освещения.
К сожалению результаты выложить некуда.
Снял с эксповилкой на 0,5 EV слил в FotoPro затем без обработки конвертнул в 16 бит. Результат открыл в Шопе ...
Впечатляет канал синего...
он развалился полностью шум не выдерживает никакой критики и это при ISO 100.
(я думал случай... снял еше несколько сюжетов,но как показала практика это закономерно. Для сравнения снял тот же сюжет старым Олимпусом Е10 получил картинку с которой можно работать)
3. Автофокус.
То, что можно терпеть на зеркалке за $300 (SA-9), на камере за $1800 выглядит странно.

в результате отнес SD-9 обратно в магазин и сейчас меняю на EOS 10D :(

[quote:5a51194b47="allmax"]Купил, поюзал (около 300 сюжетов)
Выводы:
2. Съемка в условиях недостаточного освещения.
К сожалению результаты выложить некуда.
:([/quote:5a51194b47]

На это есть pbase.com, photo.net

[quote:79583e8909="Saturn"][quote:79583e8909="allmax"]Купил, поюзал (около 300 сюжетов)
Выводы:
2. Съемка в условиях недостаточного освещения.
К сожалению результаты выложить некуда.
:([/quote:79583e8909]

На это есть pbase.com, photo.net[/quote:79583e8909]

http://club.foto.ru/gallery/?work_id=106842
Это фрагмент если есть желание откройте Шопом и посмотрите синий канал.
Жду комментариев.

[quote="allmax"][quote="Saturn"][quote:9c36de7eab="allmax"]

http://club.foto.ru/gallery/?work_id=106842
Это фрагмент если есть желание откройте Шопом и посмотрите синий канал.
Жду комментариев.[/quote:9c36de7eab]

Коричневая папка пятнами пошла, синяя чуть лучше. Даже без фотошопа видно. Как минимум странно.

Синий канал и вправду смотрится гораздо, гораздо страннее красного или зеленого.

А что-нибудь более обычное (ну там, люди, деревья, и.т.п.) у Вас есть?

А что-нибудь более обычное (ну там, люди, деревья, и.т.п.) у Вас есть?[/quote]

Есть еще более интересные результаты по поводу динамического диапазона и цветопередачи, но к сожалению на сегодня мой лимит по размещению фоток в галерее foto.ru исчерпан, а pbase.com у меня чегой-то очень долгонько грузится :(

если интересно мог намылить ...

[quote:8067ccaade="XARIN"]Добрый день! Судя по ссылке на фотографию с папками,
фота сделана на 400 ИСО! выдержка тоже была длинная.
[/quote:8067ccaade]
Условия съемки из PhotoPro:
f 11
3 s
ISO 100!!!

[quote:2c36957457="XARIN"]
И ГОСПОДА! Фавеон сделал новую матрицу, 5 МП
заявил что будет меньше шуметь, увеличтися чуствительность
и что то там про то что можно будет видео писать 30 к/сек
и повысится динамический диапазон! единственый минус Фавеону, то что они реализовали матрицу на Сигме, а был бы это Кенон или Никон думаю вот тут бы, многие зачесались.
Вообщем это мое субъективное мнение, хотите верьте хотите нет. Но на Кенон 10д и никонк Д100 неговоряю уже о олимпусе
Е10 и Е20 (ктстаи шумят оба! УЖАС КАК!) не за что не променяю. всем удачи![/quote:2c36957457]

на счет новой матрицы - во-первых она гораздо меньше по размеру, во-вторых это три слоя по 1,66 МП.

[quote:ac07dd2ef0="XARIN"]Не за что не поверю что это 100 ИСО,
[/img][/url][/quote:ac07dd2ef0]

давайте mail - отправлю, а к вопросу о "верю-не верю", я по-моему поводов для недоверия не давал!
Не исключаю, впрочем, что моя камера заводской брак. т.к. есть еще несколько сюжетов снятых в нормальных условиях и имеющих изрядный шум в тенях!
По поводу обработки плагинами. Я сознательно выложил картинки [color=darkblue:ac07dd2ef0] без какой-либо коррекции [/color:ac07dd2ef0] в том числе и в PhotoPro, так-как грамотный pre-presser может, при наличии свободного времени, из практически любого гумна сделать годный к печати файл!!! А что касается плагинов, то в самом фотошопе возможностей предостаточно, и в-рукопашную результат будет однозначно лучше!!!

[quote:ce23059dc6="XARIN"]
я утянул картинку с папками, плагином по ней прошолся в ФШ
[/quote:ce23059dc6]

Во-первых, Вы "утянули" изрядно уменьшенный файл и геометрически, и по разрешению. Есть определенные сомнения, что с файлом оригинального размера плагин справится.
Во вторых, хорошая камера приобретается не для того, чтобы потом по файлу "плагином проходиться" (любая корреция априори имеет деструктивный характер, спасает только достаточно узкий динамический диапазон и не слишком высокое качество современной офсетной печати), а для того, чтобы (в моем случае) поставить и разделить цвет, заверстать, отпечатать и сдать тираж!

А может, вместо посылки оригиналов по почте просто однажды выложить его на photo.net и поместить здесь ссылку?

[quote:304a9cfb38="Saturn"]А может, вместо посылки оригиналов по почте просто однажды выложить его на photo.net и поместить здесь ссылку?[/quote:304a9cfb38]

OK!
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=107438

А поводу photo.net я вобщем и целом житель оффлайновый и с трудом нашел в себе силы зарегистрироваться на foto.ru. :)

[quote:7d2c1c20ae="Xarin"]А по поводу обработак плагинами отвечу так
вообще все что идет в печать в полигграфию ну и тп..
полюбому подвергается обработке вот тот же слайд сканер
он же своим DIGITAL ICE и пыль убирает, и цвета тянет, и зерно
тож там рубит, резкость экспозицию все вытягивает и на выходе - конфетка [/quote:7d2c1c20ae]

Уважаемый! Слайды для профессионального использования в полиграфии не сканируются в минилабе на слайд-сканере! Для этого существуют барабанные сканеры! А самое интересное, что для Вас, такого крутого профи, !_! наверное будет откровением то, что "цвета тянет, и зерно тож там рубит, резкость экспозицию все вытягивает" не сканер, а, в основном, его оператор (я не беру случаи когда все делается по умолчанию, но это IMHO то же самое, что сюжетная прогамма на мыльнице). И еще один момент не надо учить меня работать в фотошопе (для меня, в отличие от Вас, - это хлеб насущный последние 12 лет).

[quote:7d2c1c20ae] я буду мучаться со своим зверем.. [/quote:7d2c1c20ae]

Мучайтесь на здоровье! Мое мнение - платить 2,5 килобакса за мучения это уже мазохизм, причем запущенный!

PS. И еще один момент. Уж найдите три минуты перед отправкой сообщения и проверьте орфографию :) , родной язык, как и оппонентов уважать надо :!:

[quote:173275956b="XARIN"]:) а вообще спор безтолковый :)
у каждой вещи свое предназначение универасльных как бы нам всем хотелось нету вещей, я выбрал - доволен :)
вы выбрали 10Д и довольны и это хорошо
но и клиенты мои все тоже довольны качеством фотографий
сделанных на Сигме :) а что тогда еще надо ? :)
раз все довольны :)
но на сабж лишнего нагаваривать тоже не стоит
:)
да, и профам я себя не считаю, стаж не тот :)
я даже слово это терепеть не могу когда произносят :)[/quote:173275956b]

Ну вот, все довольны и счастливы, кстати сегодня
вечером получил заключение из сервис центра фото.ру мой экземпляр признали браком :)

[quote:9bb87900d9="XARIN"]как обычно это бывает на форумах
куча амбиций а толкового ничего
а стоит это чудо 1390 + объектив даже полтийник
еще 190 а не как не 2500 :)[/quote:9bb87900d9]
а к вопросу о цене камеры: http://www.foto.ru/?prod_id=10356
Sigma SD-9 body 1661 $
+ Sigma AF 24-70/2.8 EX S 390 уев
+ Sigma af70-300 f/4-5.6 APO Macro Super 250 уев
+ EF 500 DG SUPER 200 уев
Итого: 2501 портрет президента, еще 150-200 штатив, кофр, батарейки с зарядкой

Вот, купил-таки Canon. Думаю, это хороший повод, чтобы продолжить спор ;)
Покупал в Питере. Если кому интересно, то комплект (ниже) обошелся в 85,000 рублев.
- коробка 10D
- объектив 28-135 USM IS
- штатив (названия не помню, но достаточно большой)
- сюмка
- флэшка 1G Transcend
Сюда же прилагается скидка 10% на печать :)

Опытом эксплуатации буду делиться здесь, так что заходите, если что.
Сделал несколько тестовых снимков дома, делюсь первыми впечатлениями.
Баланс белого очень неплох.
Софт ниже среднего и очень неудобный. И какой-то разномастный, не объединен одной идеей.
В режиме полного автомата отказывается писать в RAW, только JPEG. Конечно, настоящие профи презирают автомат, но если вдруг приспичит, то извините - нет РАВа.

[quote:470a33fbcc="allmax"]

Ну вот, все довольны и счастливы, кстати сегодня
вечером получил заключение из сервис центра фото.ру мой экземпляр признали браком :)[/quote:470a33fbcc]
То есть все претензии по шумам были из-за бракованого экземпляра ? И в кондиционной камере все будет OK ?

Поснимал на выходных "десяткой".
1. К цветовому балансу и балансу белого претензий практически нет: что на улице, что в помещении.
2. Избыточный контраст можно уменьшить на компе, при этом в полутенях и тенях проявляются детали, ранее не видимые.
3. При съемке крупным планом (28-135 на дальнем конце) при диафрагме 5.6 глубина резкости маловата, приходится поднимать до 8-11, а то и больше. При съемке на улице утром в пасмурный день выдержка получалась около 1/4. При легком ветре чтобы снимать цветы, например, пришлось увелчить ISO до 400-800. Вот одна из ситуаций, с которой Сигма вряд ли справилась.
4. При фокусировке крупных планов почти всегда приходится доводить резкось вручную, т. к. автомат норовит навести резкость по самой ближней точке. Возможно, руки кривые, будем разбираться.
5. Иногда при просмотре на дисплее кадр кажется пересвеченным. Сделал такие же с экспозицией на 1/2-1 ступень ниже. При просмотре на компе признаю, что фотик все-таки был прав.

[quote:0353ab9889="Anonym"]Очень похоже на хороший скан со слайда,

[/quote:0353ab9889]

Вот и купите себе EOS33 и хороший слайд-сканер. Обойдется дешевле и качество будет не "как", а настоящее. А через пару лет, когда японцы научатся делать качественные матрицы, можно и на цифру перейди.
Ведь через пару лет о 10D и SD9 будут вспоминать как о недоразумениях.

[quote:5f1289ac39="DL"][quote:5f1289ac39="Anonym"]Очень похоже на хороший скан со слайда,

[/quote:5f1289ac39]

Вот и купите себе EOS33 и хороший слайд-сканер. Обойдется дешевле и качество будет не "как", а настоящее. А через пару лет, когда японцы научатся делать качественные матрицы, можно и на цифру перейди.
Ведь через пару лет о 10D и SD9 будут вспоминать как о недоразумениях.[/quote:5f1289ac39]

Как раз совсем недавно продал F80+сканер
не знаю как у Вас, а у меня просто нет времени на сканирование, последующую цветокоррекцию и т.п.