Sigma и L-mount Альянс. Перспективы развития альянса, сведения о новой камере Сигмы с FF Фовеоном и пр.

Братцы, вы чего? Будет день - будет пища. До аппаратной реализации еще как до ишачей пасхи. Доживем - увидим. Никто не давал гарантий, что не родится некий абсолютно "новый" алгоритм обработки, равно как и софт. Честно говоря я уже ни в в чем не уверен на 100% и даже ставок не готов делать.
Что наверное есть гут, в целом ))))

от:bnxvs
Братцы, вы чего? Будет день - будет пища. До аппаратной реализации еще как до ишачей пасхи. Доживем - увидим. Никто не давал гарантий, что не родится некий абсолютно "новый" алгоритм обработки, равно как и софт. Честно говоря я уже ни в в чем не уверен на 100% и даже ставок не готов делать.
Что наверное есть гут, в целом ))))

Подробнее

))) вот блин, рубится на корню полет фантазии... дык согласен... подождем.

Дык оно ж как - лучше сразу на земле крылья подрезать, чем потом наблюдать за вашим полетом, утирая помет с лысины )))))))))))

A new Sigma patent describes a Foveon sensor with a dual pixel design: each pixel has a green layer, the second layer has an alternating pattern of red and blue pixels.

от:OlAf
A new Sigma patent describes a Foveon sensor with a dual pixel design: each pixel has a green layer, the second layer has an alternating pattern of red and blue pixels.

Подробнее

Дык уже чуть в разнос не пошли про это - постов 10 выше - от 06.12.2018 23:23:17, да наш камрад нам крылья подрезал )) На Dpreview все еще обсуждают - https://www.dpreview.com/forums/post/62011896 :) но ни к чему однозначному не пришли, разве что многие раздумали продавать истинные мерилы с матрицей 1:1:1 ....

Одну в хозяйстве можно держать, как эталон, с чего всё начиналось.

По почти достоверным )) слухам Sigma представит демонстрационный вариант FF камеры на CP+, т.е. в феврале 2019 года...

Интересно, какой объектив Сигмы будет первым с байонетом SL?

На Sigma Sein опубликована статья Казуто Ямаки http://www.sigma-sein.com/en/voice/exploring-all-possibilities-for-the-true-benefit-of-the-photographer/

Гугл-перевод: https://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.sigma-sein.com%2Fen%2Fvoice%2Fexploring-all-possibilities-for-the-true-benefit-of-the-photographer%2F - вполне себе читабельный.

На CES-2019 на 7 января намечены пресс-конференции Sony и Panasonic. Последняя может анонсировать свои камеры S1/S1R. По слухам, их продажи могут начаться в марте наступающего года. Интересно, Сигма покажет объектив/ы для байонета L?

Зачем делать ФФ формат на фовеоне? Шумовые характеристики координально не улучшатся и при недостатке света всё равно будет необходим традиционный байер.
А резкостные характеристики и так достаточно хороши на 1,5 кропном формате.
Сделать электронный затвор, пиксельшифт в корпусе ДП Кваттро (с новым маленьким рабочим отрезком и с сменными объективами) на 1,5 кропе и было бы очень притягательно.
(считаю, что ДП Кваттро пока непревзойдённая по дизайну камера).

от:vovash
Зачем делать ФФ формат на фовеоне? Шумовые характеристики координально не улучшатся и при недостатке света всё равно будет необходим традиционный байер.
А резкостные характеристики и так достаточно хороши на 1,5 кропном формате.
Сделать электронный затвор, пиксельшифт в корпусе ДП Кваттро (с новым маленьким рабочим отрезком и с сменными объективами) на 1,5 кропе и было бы очень притягательно.
(считаю, что ДП Кваттро пока непревзойдённая по дизайну камера).

Подробнее

Ради проверенного парка оптики. Особенно ШУ. Если гринкаста не будет...

от:vovash
Зачем делать ФФ формат на фовеоне? Шумовые характеристики координально не улучшатся и при недостатке света всё равно будет необходим традиционный байер.
А резкостные характеристики и так достаточно хороши на 1,5 кропном формате.
Сделать электронный затвор, пиксельшифт в корпусе ДП Кваттро (с новым маленьким рабочим отрезком и с сменными объективами) на 1,5 кропе и было бы очень притягательно.
(считаю, что ДП Кваттро пока непревзойдённая по дизайну камера).

Подробнее

Шумовые характеристики кардинально может и не улучшатся, но получше наверняка будут, учитывая полный кадр (вспомним разницу в шумах на байере кропе и ФФ) и эн..ный раз переработанный фовеон.
А на счет дизайна ДП Кваттро... :cool2: это на вкус и цвет. По мне, так он ужасен . Вот SD Q это уже интересненько.

от: Сергей 70

вспомним разницу в шумах на байере кропе и ФФ

Не совсем корректная аналогия. У фовеонов, в отличие от мозаичных матриц (как то забываем про x-trans, CCD) шумы не так сильно зависят от размера конкретного фотоприемника ("пикселя"). И стало быть не так линейно опять же зависят от увеличения площади матрицы и соотвественно размеров каждого фотоприемника на ней (на чем собственно и основывается пресловутое "превосходство" ФФ).
Так что при неизменности технологии сложно ожидать снижения "шумности", а тем более учитывая усложненную "математику" скорее надо готовиться и к росту эффектов "шума", особенно в контрастных условиях и при высоких значениях исо. И тут, имхо, vovash прав... В смысле не в плане "Зачем?", а в плане что нифика это особо не улучшит. Но опять же оговорюсь - при неизменности технологии! А вот это никто не гарантировал, по-моему.

от:bnxvs
Не совсем корректная аналогия. У фовеонов, в отличие от мозаичных матриц (как то забываем про x-trans, CCD) шумы не так сильно зависят от размера конкретного фотоприемника ("пикселя").
..................................................

Подробнее

Хм... Любопытно. Обосновать можете?

А надо?

от: bnxvs
А надо?

Дык, я ж электронщик, любопытно жеж. Есть физические гипотезы? Экспериментальных данных, понятно, нет, ибо нет двух фовеонов одного поколения с разным размером пикселя.

Ну если отбросить сугубо логическое предположение о том, что проникновение фотона в кремний вряд ли зависит от площади кристалла этого кремния, то даже на "бытовом" уровне, наблюдая картину когда при доступных на сегодня форматах APS-C и APS-H улучшение соотношения "сигнал/шум" вряд ли превысит 1/2 стопа, с повышением размерности, и сравнив ее с таким же показателем мозаичных матриц, где идентичное увеличение размерности уже приводит к повышению такого соотношения примерно на 1, а в хорошем варианте на 2 стопа, думаю можно вполне логично заключить, что увеличение матрицы "фовеон" в размерах, при той же самой технологии не дает "линейного" (читайте - соотв. "байерному") увеличения качества.
Примерно так. Прошу прощения за многословность. :D
А в целом да - поскольку "фовеонов" с разным размером светоприемников нет (по крайней мере не заявлялось, на моей памяти) то: (а) можно только рассуждать логически; (б) сделать вывод, что поскольку там наверное приличные инженеры и физики этим занимались, то видимо не нашли целесообразности в увеличении размеров "пикселей", и получив средне-удовлетворительный вариант, с точки зрения технологичности производства и себестоимости на нем и остановились. So...

Что SDQ, что SDQ H - разницы в снимках я не увидел, шумовая составляюшая в тенях - один фиг. Камеры отличаются только функционалом - SDQ H поудобнее малость будет - ЭВИ получше и пр... До FF разогнать - качество не изменится ИМХО. Все - тупик и приплыли...
Надо архитектуру кваттровой матрицы менять. Вот Сигма и меняет, оставив от фовеона только два слоя из трех, а остатки замешала и"забаерила". К классической 1:1:1 не вернулась, а зря ИМХО... Что будет в результате нововведений - посмотрим - ждать осталось недолго.

от:bnxvs
Ну если отбросить сугубо логическое предположение о том, что проникновение фотона в кремний вряд ли зависит от площади кристалла этого кремния, то даже на "бытовом" уровне, наблюдая картину когда при доступных на сегодня форматах APS-C и APS-H

Подробнее

...улучшения быть не должно от слова "совсем", ибо размер пикселя одинаковый. Если оно есть, то определяется либо чуть измененной технологией матрицы (все же Н появилась малость позже), либо допиливанием алгоритмов.

А проникновение тут по идее вообще побоку. Это "идеальный" процесс, проблемы начинаются на следующем уровне - утечки заряда (порожденного уже проникшим фотоном), тепловые шумы...

Да, уход от классического фовеона, это большая потеря. Могли бы хоть для фанатов оставить маленькую линеечку. Спрос бы ИМХО был. Но если что-то среднее фовеон- Х-Транс замутили, то это тоже интригует.