Шустрая камера для стрит/репортаж

Цитата:

от: One of us
Ну не знаю... Законы оптики чтоль другие открыты? На кропе считается, что красота/рисунок на портрете начинаются с 85/1,8

Кем считается-то??? а на на полном кадре тогда со стольких миллиметров фокусного красота/рисунок начинается? С 58 или 60-ти??

Зачем вторая тушка? Присмотритесь к Voigtländer Nokton 42.5mm f/0.95.

Цитата:

от:Александр Бейч
И какое отношение это имеет к эквивалентной светосиле? 50/2,8 и на ФФ и на кропе 2 это 50/2,8, это 2 характеристики конкретного объектива. От того, на ФФ или кроп 2 мы его поставим ГРИП не изменится, по крайней мере на мониторе (при печати нужно учитывать кружок размытия, где участвует размер сенсора).

Подробнее

Разберитесь сами. ГРИП разная, именно для пересчета ГРИП и используют экв.светосилу. Нет разницы лишь для освещенности, т.е. выдержка будет одинаковой на кропе и ФФ и телефоне с точностью до поглощения и рассеяния в стеклах.

Цитата:

от: Александр Бейч
Это уже другое условие, расстояние до объекта съёмки на ГРИП влияет.

Влияет требование заснять одинаковый сюжет. Оно главное, а не другое.

Можно дискутировать сколько угодно, но есть формула расчёта ГРИП. Там чётко указано, что на него влияет.

Зачем лишние дискуссии: сравните снимки одинаковых сюжетов на матрицы разного размера с одной точки, а не кусок снимка с целым снимком, как вы делаете.

Все давно знают, что нужно, чтобы получить размытый фон на снимках.
В формулах надо учитывать размер матрицы.

Формула есть формула, мы ведь не пытаемся оспорить иатематические формулы, подогнав их под свои условия. Эквивалентная светосила, эквивалентные фокусные. 24/36 это только кроп от Среднего и Болшого формата, каков там кроп в сравнении с Большим форматом, а какова светосила эквивалентная?

Формулы надо использовать понимая о чем они. Я выводил формулы ГРИП в свое время, так что имею представление.
На СФ и БФ ГРИП меньше. Светосила по выдержке та же. Кроп меньше единицы, вестимо.

Слишком много допускаю, за единицу вы ввели 24/36? Или единица ФФ? Отсюда и столько разночтений, каждый думает, что уж он знает где истина. Поэтому и о эквивалентной светосиле часто пишут в смысле светопропускания а не только ГРИП.

Пишут в смысле получения одинакового рисунка, то есть результата

ФФ 24х36 имеет кроп=1.
Светопропускание обычно обозначают Т-стоп/T-Stop.

Цитата:

от: Mike_P
ФФ 24х36 имеет кроп=1.
Светопропускание обычно обозначают Т-стоп/T-Stop.

Это условно, т.к. так решили, что кроп 1. Так-же как и решили - что в форме расчёта ГРИП размер сенсора не участвует.

Размер матрицы там участвует неявно.

Снимал на 42мм х 2 = 84 прохожиъх типа портрет - и чтобы получить что-то более и менее крупное, надо подпускать на 1.5 - 2 метра. что не всегда удобно... посему наверное надо что-то подлиннее на второй тушке. (напомню - первая планируется G7 - 15мм)

Цитата:

от: Mike_P
Размер матрицы там участвует неявно.

Да, как и писал - через кружок нерезкости. Но ведь это при печати становится явно... В общем-то всё вы логично пишите, сам придерживался до недавнего такой-же позиции, пока не ткнули пальцем, показав, что в формуле -то явного влияния нет, светосила и фокусное - это характеристика объектива и т.д.. Приходится считаться с написанным на бумаге. :?

Да, ультразум типа FZ300, чтобы быть уверенным.

Цитата:

от:Александр Бейч
Да, как и писал - через кружок нерезкости. Но ведь это при печати становится явно... В общем-то всё вы логично пишите, сам придерживался до недавнего такой-же позиции, пока не ткнули пальцем, показав, что в формуле -то явного влияния нет, светосила и фокусное - это характеристика объектива и т.д.. Приходится считаться с написанным на бумаге. :?

Подробнее

В формуле неявно, но это не значит, что влияния размера матрицы нет. Должно влиять, да и практика подтверждает увеличение ГРИП с уменьшением матрицы. Значит надо понять, что происходит.

Когда вы снимаете на кроп>1 с тех же дистанций, то используете более короткие фокусные. Что до кружка нерезкости, то он связан не только с размерами матрицы, но и с размерами сенселя.

Цитата:

от: Mike_P

В формулах надо учитывать размер матрицы.

Формулу в студию или GTFO.

Цитата:

от: Shibayev
Формулу в студию или GTFO.

http://prophotos.ru/lessons/16611-glubina-rezkosti-chast-2-rasschityvaem-glubinu-rezkosti

"... может сложиться впечатление, что в таком случае на компактных фотоаппаратах должно получится лучше и сильнее размывать фон (а размытый фон — следствие малой ГРИП): ведь у них очень маленькие матрицы и на них большой кружок рассеяния будет заметен еще сильнее. Разочаруем: в компактах используется слишком короткофокусная оптика, поэтому глубина резкости все равно останется весьма значительной, какой бы кружок рассеяния в расчётах ГРИП мы ни использовали. ..."

В 2004-м по опыту с Д70 я брал z=0.02 мм.

Там всё подробно написано, с учетом современных многопиксельных матриц, как раз для новичков в Интернете, ещё не умеющих пользоваться поисковиками всё собрано в одном месте.