Штатив под Р67, Д800 плюс легкий БФ - помогите выбрать плиз

Доброго всем форматчикам дня. Решил создать отдельную тему, так как вопрос достаточно конкретно очерченный, а не теоретический. Хотелось бы Вашего совета, какой штатив из следующих более пригоден для полевой работы в суровых условиях с Р67 и Шень Хао 2,2кг, плюс циферь Д800 к следующему сезону. Объективов два, оба более-менее легкие и на той и на этой системе предполагаются. ЭФР 35 и 75мм:

Gitzo GT3530LS
Gitzo GT3540L
Sirui M-3204
Sirui R-3203

Собственно из того, что узрел сам - это:
1) Зачем-то прессованная площадка у Гитзо и нормальная фрезерованная у Сируи, о чем когда-то упоминал один из ЧКФР - это конечно неприятный ньюанс.
2) Второй ньюанс Gitzo GT3530LS и Sirui R-3203 - трехколенные и без центральной колонны, а Gitzo GT3540L и Sirui M-3204 - соответственно четырехколенные и с центральной колонной, причем у Сируи их две в комплекте - очень короткая и стандартная. Логически я понимаю, что для БФ лучше трехногие без штанги, но ведь предполагается еще Р67 и Д800й Никон в итоге в этом году и очень бы хотелось и на них, а не только на БФ делать склеенный кадр из двух с вертикальным смещением камеры и здесь видимо колонна незаменима или же есть решения в виде штативных голов/площадок с микрометрическими винтами, которые позволяют вертикальное перемещение камеры на кадр ? Еще вопрос, а нет ли возможности в штативы без центральной колонны Gitzo GT3530LS и Sirui R-3203 таки при нужде докупить какую-нибудь и использовать все таки ее в будущем или у них уже не шмогла так не шмогла - на фотография не очень видно есть ли там посадочное место вообще под колонну ? Цена на все четыре штатива в общем-то одинаковая 15-17 тыщ.
3) Ньюанс три. Гитзо разумеется БУ, Сируи новые.
4) Вопросец попутный про площадки/головы. Если нет голов с вертикальным смещением камеры, то я не вижу большого смысла собственно в голове вообще, для Р67 чтобы выжимать из него все, я так понимаю вообще предпочтительнее крепить сразу площадку быстросменную к штативу намертво :-). На БФ, некоторые из форумчан обходятся, как я понял некими фрезерованными вставками к самодельно йплощадке, чтоб иметь фиксированные углы наклона камеры. Нужна ли в данном случае голова вообще или нет смысла в ее покупке, тем более что стоит как штатив фактически :) ?

Вот сижу ломаю голову, два штатива такого класса разумеется покупать совсем не хочется, поэтому и рыбку бы съесть и косточкой не подавиться. Что подскажете, присоветуете ? Всех заранее благодарю за ответы и помощь.
С уважением Дмитрий.

Думаю, что для полевой работы в суровых условиях с P67 и Шень-Хао нужно смотреть на 5-ю серию Gitzo

Цитата:

от: Вячеслав Салонгин
Думаю, что для полевой работы в суровых условиях с P67 и Шень-Хао нужно смотреть на 5-ю серию Gitzo

Ну не настолько суровые, чтоб 5я серия понадобилась :-) Я как-то себе представлял 5ю серию под карданы 8х10. Кстати, вертикальные кадры с Р67ым НЕ ПЛАНИРУЮ вообще, крайне редкая вертикаль будет получаться только склейкой двух горизонтальных кадров смещением камеры на штативе. Думаю все же выбирать именно из этих 4х :
Gitzo GT3530LS
Gitzo GT3540L
Sirui M-3204
Sirui R-3203

Меня устраивает любой из них по ТТХ, вот только ньюансы и подбор головы/площадки/колонны вызывают вопросы:
1) Насколько хрупкое в реальности место сочленения у Гитзо по сравнению с Сируи, все ж Сируи предполагается новым с гарантией и сочленение стальное ремонтопригодное если что,а вот Гитзо - б/у, не хотелось чтобы Гитзо рассыпался в горах при случайном ударе об камень или в рука при срочном раскрытии штатива или еще чего.
2) Брать с колонной или без.
Если бы предполагался только БФ - брал бы без колонны однозначно, там райза/фола хватает, если бы только под Д800 - брал бы с колонной есс-но, но вот Р67 прочая СФ лабуда портит дело - знаю точно из своей узкоформатной практики, что будут случаи склейки двух кадров по вертикали. А Р67 все-таки будет, видимо , восстребован - не везде смогу потащить даже БФ деревяшку в силу оперативности съемки, видел как ходит народ в "фототуры" с цифрой - там тоже никого особо не ждут, оно конечно не спорт, но и не БФ-стиль, ПО БФ надо идти или одному или с напарником или с БФщиками сдаетс ямне :-))), а с Р67 все проще, даже быстрее чем с цифрой так как кадров меньше делаешь :-).
а) Если без колонны покупать, то как организовать удобнее всего склейку двух кадров с вертикальным смещением камеры на таком штативе - есть специальная голова такая или есть возможность в Gitzo GT3530LS или Sirui R-3203 докупить колонну когда приспичит и установить ? Панорамные головы смотрел, но они для горизонтально кругового смещения, да и от "видеоголов" по функционалу мало отличаются.
б) Если же брать с колонной то есть модели Gitzo GT3540L или Sirui M-3204 - есть ли возможность у них наоборот убирать колонну, когда работаешь с БФ и крепить голову/площадку сменную прям на штатив и насколько критично в применении с БФ их 4х секционность и, следовательно, меньшая стабильность на практике ?

1) Если вы про хаб, то мне сложно представить, как его можно сломать, хотя страшные истории об этом на форуме звучали... Для 100% уверенности можно заказать хаб отдельно у Маркинз:
http://www.markins.com/4.0/html/th-30.php,
такой hub даже сдуру сломать не получится.
2) Я для себя пришел к выводу, что колонна это вред: процент испорченных кадров, вызванных использованием штатива с колонной, безобразно высок - но у меня ветерок постоянно дует, а иногда и ДУЕТ. А вы по своим условиям смотрите сами.
По поводу головы для склейки кадров сказать ничего не могу, я склейку кадров не делаю.

Цитата:

от: Вячеслав Салонгин
1) Если вы про хаб

Да, про него. Спасибо за наводку, ценная инфа, раз запчасть для замены есть, то не все так плохо.

Вы хотите перемещать камеру по вертикали вместе с объективом? Что Вам это даст?

Цитата:

от: --Alexey--
Вы хотите перемещать камеру по вертикали вместе с объективом? Что Вам это даст?

Ага. Даст это склейку двух сканов и в итоге вертикальный кадр формата 7х12, ну точнее чуть меньше за счет наложения и краев, но не суть, дело не столько в формате. Вертикальные кадры у меня редки, поэтому переворачивать здоровый Р67 не вижу смысла, там где это возможно по условиям съемки лучше вот так вот "отпанорамировать" с наложением, заодно и формат кадра несколько увеличиваем.

Цитата:

от: rusmountains
а вот Гитзо - б/у, не хотелось чтобы Гитзо рассыпался в горах при случайном ударе об камень или в рука при срочном раскрытии штатива или еще чего.

Не случится этого.
Мой штатив пережил многие случайные краш-тесты на природе. Другой бы сломался 10 раз , этот же живее всех живых. За 4 года активного юзания ничего не обломилось , не треснуло.
...

У Гитзо имеется серия систематик, которая позволяет менять колонну на площадку или чашу.
Тот самый Гитзо 3530 ls , за 15 т. - систематик , и он идёт с колонной. ;) Лучше сделать выбор в пользу его, после посмотреть - устраивает ли вас съёмка с колонной. В случае чего переустановить деталь на требуемую.

Если рассматриваете Gitzo б/у, рассмотрите заодно 1325.

Цитата:

от:rusmountains
Ага. Даст это склейку двух сканов и в итоге вертикальный кадр формата 7х12, ну точнее чуть меньше за счет наложения и краев, но не суть, дело не столько в формате. Вертикальные кадры у меня редки, поэтому переворачивать здоровый Р67 не вижу смысла, там где это возможно по условиям съемки лучше вот так вот "отпанорамировать" с наложением, заодно и формат кадра несколько увеличиваем.

Подробнее

Для этого объектив должен оставаться на месте, а перемещаться только задник.

Цитата:

от:legonodon

У Гитзо имеется серия систематик, которая позволяет менять колонну на площадку или чашу.
Тот самый Гитзо 3530 ls , за 15 т. - систематик , и он идёт с колонной. ;) Лучше сделать выбор в пользу его, после посмотреть - устраивает ли вас съёмка с колонной. В случае чего переустановить деталь на требуемую.

Подробнее

Вот это отлично, спасибо. Сменный хаб от Маркинса есть. Теперь бы еще выяснить где взять площадку или чашу отдельно. Никто не знает случаем ?

Цитата:

от: --Alexey--
Для этого объектив должен оставаться на месте, а перемещаться только задник.

Дык у Пентакса задник без подвижек :). Для БФ, да, конечно., я понимаю, что именно так. Но елси б пользоваться только БФ вопросов и не возникало - трехколенный бы выбрал без колонн всяких и скорее всего пошел бы по пути Николая - сделал бы площадку на заказ с проставками. А так вот с зоопарком из БФ,СФ, цифры в наше сложное переходное с пленки на циферь время придется чувствую некисло поизвращаться. :D

На аукционе ибей всё есть. Или заказать деталь у поставщика Гитзо в Мск.

Цитата:

от: --Alexey--
Для этого объектив должен оставаться на месте, а перемещаться только задник.

Возможно таким макаром снимают на длинофокусные объективы.
Конечно шириком будут искажения при сшивке

Цитата:

от: ashan
Возможно таким макаром снимают на длинофокусные объективы.
Конечно шириком будут искажения при сшивке

Да, не шире чем 50мм ЭФР. Я обычно с 90мм так делал на узком. Если в кадре ничего особо не шевелится - то все вполне нормально.

Цитата:

от:rusmountains
Логически я понимаю, что для БФ лучше трехногие без штанги, но ведь предполагается еще Р67 и Д800й Никон в итоге в этом году и очень бы хотелось и на них, а не только на БФ делать склеенный кадр из двух с вертикальным смещением камеры и здесь видимо колонна незаменима или же есть решения в виде штативных голов/площадок с микрометрическими винтами, которые позволяют вертикальное перемещение камеры на кадр ?

Подробнее

Чтобы небыло потом печальных сюрпризов, промоделируйте смещение камеры на кадр.

Цитата:

от: --Alexey--
Чтобы небыло потом печальных сюрпризов, промоделируйте смещение камеры на кадр.

Печальных сюрпризов - это угловые отклонения камеры вокруг вертикальной оси при смещении ? Да, это имеет место быть. Вероятно на СФ это будет сильно заметнее. Вот и хотелось бы голову с микрометрическими винтами, чтоб не допускали таких поворотов - идеальный вариант :). Но вообще конечно склоняюсь уже к штативу без колонны видимо, скорее всего затея со склейкой будет провальной на 6х7 формате, придется довольствоваться горизонтальными одиночными кадрами, а склейку оставить лишь для 6х9 адаптера на БФ камере. Жаль. С другой стороны выбор штатива в таком случае упрощается. Остаются два варианта:

1) Б/у Gitzo GT3530LS причем с колонной в комплекте, но как сказал ув. Олег дело поправимо, чашку или площадку найти можно.
Либо 2) новый Sirui R-3203.

Кто, что скажет ? По весу первый без колонны 1,8кг, Сируи - 2кг в принципе одинаковы, 2кг даже импонирует больше, видимо будет стабильней. Первый из 6х карбона, второй из 8х. Диаметр ног вроде одинаков 32мм в верхней части. Оба трехсекционники. У Сируи более-менее нормальные шипы на ногах, грузовой крюк под площадкой и чехол в комплекте, у Гитзо не знаю - сам не смотрел его живьем еще. Гитзо на две тыщи деревянных дешевле, но б/у. Какой лучше взять, как считаете ?



или

Гитзо:
specs
level eye
series 3
no center column
leg sections 3
maximum height 149.5 cm
minimum height 10.3 cm
closed length 68.3 cm
weight 2 kg ( а наши продаваны почему то пишут 1.84кг странно)


Кстати, не нашел, кто у нас торгует чашами и площадками под систематики и прочими запчастями - если кто знает, киньте в личку плиз. К Сируи тоже запчастей нету в Раше, печалько.

Вы снимаете плоское макро?

Цитата:

от: --Alexey--
Вы снимаете плоское макро?

Нет. Макро не балуюсь, впрочем для него и цифры соответственно у меня уже есть текущий более легкий и дешевый штатив - его думаю достаточно, то есть этих монстров от Гитзо/Сируи я для такого применения не планирую . На 90 процентов пейзажная направленность, на 10 - родня/знакомые в студии или на выезде, но это редко, пейзажики чаще.

P.S КРоме всего прочего интересуют гарантийные штуки. Я так понимаю у Гитзо на б/у гарантия вряд ли будет распространяться. На новье Сируи и Гитзо имеется. Можно конечно и новый Систематик такой взять только на 3 тыщи дороже без центральной колонны, может гарантия и стоит эти 3000 вполне. Но в любом случае выбор между этими двумя надо сделать.

У меня уже года 4 как верой правдой служит gitzo systematic 3530 LS - в комплекте НЕТ центральной штанги. К нему докупил шипы gitzo - но реально говоря не вижу в них особенного смысла на практике - не заметил принципиального улучшения с ними.
Штатив надежный - однажды был испытан на прочность по оказии в двух тестах - на него нечаянно сел выпивший товарищ кг под 100 когда он лежал на двух стульях - ничего прогнулся, разогнулся и все ок, потом однажды (вот только не спрашивайте как и в каких условиях :) мой штатив оказался помехой в спицах в колесе едущего велосипеда и его конечно тут же зажало к передней вилке - итог - штативу хоть бы хны, а вот около двух десятков спиц с колеса слетело мигом. это про плюсы. но есть и минусы: Бывали и печальные злоключения - один раз выпала центральная площадка с камерой - при попытках переноса камеры закрепленной на штатив когда держишь всю конструкцию за штатив перекинув его через плечо - так что момент крепления площадки к ногам надо проверять - раз в год я его подтягиваю. также особенно слежу за ним в условиях переменчивой температуры.
3 сочленения ноги конечно более устойчиво чем 4 сочленения, но менее компактно - в самолет уже зачастую не хотят пускать - но как то все таки с боем прорываюсь. если рассматривать именно модель LS то обычно мне хватает выдвижения только одной секции - с учетом моей шаровой arca swiss monoball Z и Nikon D3x высота видоискателя камеры получается лишь немного ниже высоты моих глаз - то есть экономия времени и пространства при раскладке третьей секции а также дополнительная надежность, если же вытащить все три ноги на полную мощность то мне уже надо реально подпрыгивать чтобы посмотреть что там в видоискателе (при росте 174 см).
Любая центральная штанга - это превращение вашего устойчивого штатива в монопод... совершенно не понимаю что вам даст склейка из двух кадров на d800 если вы сдвинете камеру вниз/вверх на 20 см по центральной штанге...
насчет нитей карбона 6х и 8х - это еще ничего не значит что мол де там где циферка 8 то там прочнее - это маркетинг чистой воды. Не будучи спецом в технологии плетения углеводородных нитей я бы вообще не стал на это смотреть.
И еще найдите тут пользователя ДМБ - он Вам много может рассказать про гитцо и их аксессуары - пожалуй он про это больше всех знает на этом форуме.
---
Вывод - я доволен гитцо несмотря на некоторые происшествия, но следующим бы штативом может посмотрел бы на вот этот Really Right Stuff TVC-34L http://www.luminous-landscape.com/reviews/accessories/is_this_the_worlds_best_tripod.shtml
Только вот когда еще придется менять мой гитцо даже не знаю... может лет через 20? :)